[Divinorus]

Сотворение философского камня

[attachment=2669:flask_animation2.gif]

Считается, что первым человеком, поведавшем миру о философском камне, был египтянин Гермес Трисмегист(Hermes Trismegistus) - "Гермес Триждывеличайший". Гермес Трисмегист - полумифическая, полулегендарная фигура, в преданиях его называли сыном египетских богов Осириса и Исиды, и даже отождествляли с древнеегипетским богом-чародеем Тотом.

Гермеса Трисмегиста также называют первым алхимиком, получившим философский камень. Рецепт изготовления философского камня был записан в его книгах, а также на т. н. "Изумрудной скрижали Гермеса" - табличке из его гробницы, на которой было высечено тринадцать наставлений потомкам. Большая часть книг Гермеса Трисмегиста погибла при пожаре в Александрийской библиотеке, а немногие оставшиеся, по легенде, были зарыты в тайном месте в пустыне. До нас дошли только сильно искаженные переводы.

Новый интерес к алхимии и философскому камню возникает уже в середине 10-го века в средневековой Европе, и то угасая, то вспыхивая вновь, тянется вплоть до наших дней. Собственно, философский камень - начало всех начал, мифическое вещество, способное дать своему обладателю бессмертие, вечную молодость, мудрость и знания. Но не эти его свойства, в первую очередь, привлекали алхимиков, нет. Главное, что делало этот камень таким желанным - это его легендарная способность превращать любой металл в золото!

Современная химия не отвергает возможности превращения одного химического элемента в другой, но всё же считает, что средневековые алхимики не могли получать золота из меди. Тем не менее, история сохранила для нас не одну легенду, в которой говорится о подобном превращении. Так, например, Раймонд Луллий (Raimondus Lullius),испанский поэт, философ и знаменитый алхимик, получил от английского короля Эдуарда II в XXIV веке, заказ на выплавку 60000 фунтов золота. Для чего ему было предоставлены ртуть, олово и свинец. И, надо сказать, Луллий получил золото! Оно было высокой пробы, и из него было отчеканено большое количество ноблей. Разумеется, проще отнести данный факт к мифам, нежели поверить в него, однако нобли той особой чеканки до сих пор хранятся в английских музеях. А если верить историческим документам, на протяжении долгого времени эти монеты использовались при заключении крупных сделок, что свидетельствовало об их большом количестве. Но! В это время Англии, в принципе, негде было достать так много золота, причём такого великолепного качества! А основные расчеты, например, с Ганзой, велись оловом. Остается предположить, что в документы вкралась ошибка, и количество золота было куда меньшим.

Другой факт: император Рудольф II (1552-1612) оставил после смерти большое количество золота и серебра в слитках, приблизительно 8,5 и 6 тонн соответственно. Историки так и не смогли понять, где император мог взять столько драгоценных металлов, если весь национальный запас был меньше. Впоследствии было доказано, что это золото отличается от золота, использовавшегося в то время для чеканки монет - оно оказалось более высокой пробы и почти не содержало примесей, что кажется почти невероятным, учитывая технические возможности того времени.

Вопрос: Вожможно ли создание философского камня или его нельзя воспринимать буквально?

[zayza]

Угу, термоядерный реактор это и будет философский камень 21 века

А есть что-то такое химическое, точно уже не помню, что и является философским камнем. Но никаких мифических свойств у этой субстанции нет.

[Divinorus]

Угу, термоядерный реактор это и будет философский камень 21 века

А есть что-то такое химическое, точно уже не помню, что и является философским камнем. Но никаких мифических свойств у этой субстанции нет.

Нет химического вещества способного превратить металл в золото при смешении с ним.

[Prediger]

Мне думается, что магические представления о "философском камне" исходили из недостаточности научных представлений о превращении веществ друг в друга, скорее из некоей интуиции о возможности знаний о сущности вещества и о возможностях, открывающихся в связи с этим.
Всё же не стоит воспринимать все эти древние представления, овеянные флером "магии" за собственно магию. Следует учитывать, что в те времена не было такого ясного разделения между собственно научным знанием и знанием оккультным, что стало очевидным много позже, при прогрессе науки уже в эпоху Просвещения.

[Divinorus]

Мне думается, что магические представления о "философском камне" исходили из недостаточности научных представлений о превращении веществ друг в друга, скорее из некоей интуиции о возможности знаний о сущности вещества и о возможностях, открывающихся в связи с этим.
Всё же не стоит воспринимать все эти древние представления, овеянные флером "магии" за собственно магию. Следует учитывать, что в те времена не было такого ясного разделения между собственно научным знанием и знанием оккультным, что стало очевидным много позже, при прогрессе науки уже в эпоху Просвещения.

Так же философский камень имел свою духовную сторону. Многие считали, что его нельзя воспринимать буквально и считали, что философским камнем можно считать квинтэссенцию души мира в душе человеческой. В многочисленных рецептах были приведены рисунки, подобные тому, что я привел в первом посте. Это был стандарт записывания алхимических формул. Если считать, что философский камень является синонимом духовного просвящения, то колбы на таких рисунках являлись представлением человеческого тела. Правда это только догадки.

[zayza]

Нет химического вещества способного превратить металл в золото при смешении с ним.

Конечно нет, я и не говорил, что оно есть.
Физически философский камень обладает более приземленными свойствами, я точно уже не помню.

[Divinorus]

Нет химического вещества способного превратить металл в золото при смешении с ним.

Конечно нет, я и не говорил, что оно есть.
Физически философский камень обладает более приземленными свойствами, я точно уже не помню.

То есть вы считаете, что он может существовать, но обладает более "приземленными" свойствами?

[zayza]

он может существовать, но обладает более "приземленными" свойствами?

Да не может, а существует. Сложное вещество какое-то так назвали по-тривиальному, но я даже агрегатного состояния такого вещества не помню. А по свойствам он для современного человека обычен- я ни капли не был удивлен, по этому и запомнил только название :(

[Divinorus]

он может существовать, но обладает более "приземленными" свойствами?

Да не может, а существует. Сложное вещество какое-то так назвали по-тривиальному, но я даже агрегатного состояния такого вещества не помню. А по свойствам он для современного человека обычен- я ни капли не был удивлен, по этому и запомнил только название :(

И какими свойствами оно обладает?

[zayza]

И какими свойствами оно обладает?

Я уже говорил НЕ ПОМНЮ! Могу предположить, что эти свойства связаны с получением зотота из его солей, сплавов и тд ) попозже спрошу у знающего человека, если не забуду )

[Divinorus]

Рецепт получения философского камня, принадлежащий, по преданию, испанскому мыслителю Раймонду Луллию (ок.1235 – 1315гг.) и повторенный английским алхимиком XV столетия Дж.Рипли в «Книге двенадцати врат».

Алхимическое описание
«Возьми философской ртути и накаливай, пока она не превратится в красного льва. Дигерируй этого красного льва на песчаной бане с кислым виноградным спиртом, выпари жидкость, и ртуть превратится в камедеобразное вещество, которое можно резать ножом. Положи его в обмазанную глиной реторту и не спеша дистиллируй. Собери отдельно жидкости различной природы, которые появятся при этом. Ты получишь безвкусную флегму, спирт и красные капли. Киммерийские тени покроют реторту своим темным покрывалом, и ты найдешь внутри нее истинного дракона, потому что он пожирает свой хвост. Возьми этого черного дракона, разотри на камне и прикоснись к нему раскаленным углем. Он загорится и, приняв вскоре великолепный лимонный цвет,вновь воспроизведет зеленого льва. Сделай так, чтобы он пожрал свой хвост, и снова дистиллируй продукт.Наконец, тщательно ректифицируй, и ты увидишь появление горючей воды и человеческой крови».

Научное описание
Французский химик XIX века Жан-Батист Андре Дюма толкует алхимические термины так. Философская ртуть — это свинец. Прокаливая его, получаем желтую окись свинца. Этот зеленый лев при дальнейшем прокаливании превращается в красного льва—красный сурик. Затем алхимик нагревает сурик с кислым виноградным спиртом — винным уксусом, который растворяет окись свинца. После выпаривания остается свинцовый сахар — нечистый ацетат свинца. При его постепенном нагревании в растворе сперва перегоняется кристаллизационная вода (флегма), затем горючая вода — пригорелоуксусный спирт(ацетон) и, наконец, красно-бурая маслянистая жидкость. В реторте остается черная масса, или черный дракон. Это мелко раздробленный свинец. При соприкосновении с раскаленным углем он начинает таять и превращается в желтую окись свинца: черный дракон пожрал свой хвост и обратился в зеленого льва. Его можно опять перевести в свинцовый сахар и повторить все вновь.

[Сад аз Зибих]

Т.е. в алхимическом смысле, философский камень - это то, что изменяясь, перерождаясь становиться опять исходным.
Как я и говорил с тобой в нашей беседе: "Первооснова". Первоматерия, как поправил ты.

[Divinorus]

Т.е. в алхимическом смысле, философский камень - это то, что изменяясь, перерождаясь становиться опять исходным.
Как я и говорил с тобой в нашей беседе: "Первооснова". Первоматерия, как поправил ты.

Да, из исходного также путем превращений можно сделать любую материю, главное знать как повести её превращения правильным путем. По задумке, так она должна была превращать металлы в золото.

[Ahriman]

Вопрос: Вожможно ли создание философского камня или его нельзя воспринимать буквально?

Создание философского камня возможно, но этот камень нельзя воспринимать буквально.

[Divinorus]

Вопрос: Вожможно ли создание философского камня или его нельзя воспринимать буквально?

Создание философского камня возможно, то этот камень нельзя воспринимать буквально.

Поясните?