[Ангел Изленгтон]

Голосуем здесь, определяемся!
Можно комментировать )))

[and]

За Единую. А больше не за кого.

Вот кто-то за СПС поставил голосок, тоже думал сначала за них, но потом увидел репортажик: сцена, молодёжь, все в футболочках СПС Ну и всякие конкурсы-хуёнкурсы. Ну и, то ли на слабо, то ли ради приза, там целовались девушка с девушкой. Не ну это даже любо глазу Но когда то же самое сделали 2 парня, я чегой то отказался от СПС... Может и легкомысленно, но это моё право.

[Nofelet]

Если участвовать в этой клоунаде, то конечно за Жирика. Среди всех перечисленных клоунов он самый профессиональный.

[and]

Спасибо, но я себя к клоунам относить не собираюсь. А Жириновский - шут гороховый. Его государство специально завело, что бы сомнительные проекты продвигать. Жирик ляпнет, а на реакцию народа смотрят. Да к тому же он слишком. Хотите войны - голосуйте за Жирика (с) FATAL

[Nofelet]

Ну я себя тоже не хочу к клоунам относить, потому и не буду голосовать вообще ни за кого.

[Ангел Изленгтон]

Вот кто-то за СПС поставил голосок

Я и поставил.

[and]

Тот факт, что все в последнее время хулят ЕР и Путина меня нисколько не смущает. То, что Путин возглавил партийные списки ЕР - ход очень сильный, все остальные партии как щенята огрызаются и распространяют "говно" в широких массах относительно Путина. И многие ведь кушают, не давятся.

[Ангел Изленгтон]

Тот факт, что все в последнее время хулят ЕР и Путина

Кто хулит? Первый канал телевидения? Второй канал телевидения? НТВ? Газета "Комсомольская правда"? Об чём вы?

[and]

Ну возьмите, к примеру, форум Идеологии

Вобщем свой выбор я хоть как то, но прокомментировал, за сим отклоняюсь от беседы

[Ангел Изленгтон]

Ну возьмите, к примеру, форум Идеологии

Так что уж поделать, процент думающих людей тут всё же побольше, чем в столовой Второй авто-ремонтной базы города Рыбинск.

за сим отклоняюсь от беседы

Так и очень хорошо. На что вы ещё способны, кроме отклониться - поэтому приветствую данное решение. Естественно, вы не готовы толком сказать что это за таинственные "все", которые "хулят" Путина. Гуляйте в сад )

[and]

Аминь

[Prediger]

Хе, хе, Ангел расположил партии не по их удельному весу, а по собственному предпочтению Ну да ладно, правда автора.

Лично мне ни одно из представленных партий не нравится, не удовлетворяет моим представлениям о верной политической позиции, согласованной с делами, поэтому проголосовал за последнее.

[Сад аз Зибих]

Ух как голоса расположились Жирик-3 ЕР-2
ЛДПР примазалось к ЕР, так что программа у них одинаковая.
Голосовать буду за ЕР. Эти хоть воруют так, что за руку не поймаешь. Да, и програма мне их по нраву.

[Ангел Изленгтон]

Хе, хе, Ангел расположил партии не по их удельному весу, а по собственному предпочтению

Близко к тому, но не совсем ) По моему собственному предпочтению - Жирика вверх на 2 позиции, однозначно перед ЕР и СР )

Лично мне ни одно из представленных партий не нравится, не удовлетворяет моим представлениям о верной политической позиции, согласованной с делами

Да ладно? За "Патриотов России" будете голосовать? Это детская болезнь левизны.

[Prediger]

Да ладно? За "Патриотов России" будете голосовать?

Нет, не буду, т.к. в наше время подобную вывеску могут на себя наклеить хоть жидомасоны. Я об этой партии ничего не знаю определённого на данный момент.

[SunPRO]

Я люблю свою страну. Но порой очень хочется проголосовать за демократов. Или за республиканцев.

[Маркус]

А мне все нравятся. Молодцы- трудяги: всем по галочке (или палочке?).
Голосую за всех.

[Пьяный Заратустр...]

Однажды решил записаться в ряды Единой России, вот только забыл о сём жесте и променял на пьянку торжественное вручение партийного билета, так до сих пор на руках и нет. А здесь голосовал за неё от того, что тошнит от всех ныне действующих политиканов, но от неё чуть меньше...

Ха! Сейчас похихикал:

Из предвыборных лозунгов:
- Левых: Превратим Россию из страны для олигархов в страну для нищих!
- Центристов: Сделаем Россию центром вселенной!
- Правых: Кто не с нами, тот не прав!
- Западников: Если Запад не признает Россию своим субъектом, признаем его субъектом РФ!
- Патриотов: Превратим Россию из страны для приезжих в страну для отъезжающих!

[Prediger]

В связи с не включением в бюллетени самой популярной партии,
её название по-прежнему пишется по диагонали через весь листок - "Х** вам!"

[mikh]

- Западников: Если Запад не признает Россию своим субъектом, признаем его субъектом РФ!

Я за! Предлагаю не дожидаться ответа и сразу признать субъектом РФ, и обложить налогами с завтрашнего дня, ну можно с Нового Года. Вы прикиньте какая у нас сборная по футболу будет! А не захотят, отключим газ. :smile17:

[Ledi]

Против всех - имею полное право (конституционное ) написать на бюллетене, что нравиться, но безобидное для них.

[Ангел Изленгтон]

Против всех - имею полное право (конституционное biggrin.gif ) написать на бюллетене, что нравиться, но безобидное для них.

Такой бюллетень будет чистым и действительным, поэтому при подсчёте голосов избирательная комиссия с удовольствием поставит галочку в квадратике за ЕР и засчитает.

Против всех у вас голосовать права нет, оно отменено законодательством. Раньше надо было думать, за кого голосовать ))

[Ledi]

Против всех - имею полное право (конституционное biggrin.gif ) написать на бюллетене, что нравиться, но безобидное для них.

Такой бюллетень будет чистым и действительным, поэтому при подсчёте голосов избирательная комиссия с удовольствием поставит галочку в квадратике за ЕР и засчитает.

Против всех у вас голосовать права нет, оно отменено законодательством. Раньше надо было думать, за кого голосовать ))

Значит, перечеркну красным фломастером эту бюллете*йню, ну на всякий случай поставлю галочку - за Зеленых. Я не считаю, что Путин вправе лишать нас права выбора той пропагандой, которую он развернул вместе со своей командой.

[Ангел Изленгтон]

Да ставьте тогда просто галочку за Зелёных, и не парьтесь ) Ещё не хватало из-за Путиных морочиться - фломастеры с собой таскать на избирательный участок ))

И повторюсь, перечёркнутый бюллетень (без отметки в квадратах) является чистым и действительным ))

[Prediger]

Для обычного обывателя не имеет принципиальной разницы, кто именно и сколько наберёт - от этого его жизнь никак к лучшему не изменится. Другой вопрос, что если у власти будет одна партия, то процессы тоталитаризма и "вертикали" много усилятся и будут идти без задержки. Поэтому хорошо, если у "главной" партии страны будут конкуренты, любые.

[Arschmann]

Хотите войны - голосуйте за Жирика (с) FATAL

Верная мысль однако. Хотим, причем ядерной! Фолл грядет!

В Нью-Йорке танки, в Нью-Йорке танки,
И взрывы как грибы поганки,
И в стратосферу валит дым...

(с)не-помню-кто.

ЗЫ: на выборы не пойду, ибо лениво, а также потому что армагеддец грядет независимо от их результатов.

[Prediger]

Глянул сегодня в биллютень и голосонул за аграриев. Достаточно нейтральная фракция, как показалось. Вот это и оказалось "Прочее не знаю что".

[DES.]

Выходит партия "Прочее не знаю что"
Догоняет уверенно лидирующих Едросов)

[Иэм]

Эхма, у партии "Чтогдекогда?" (гражданская чего-то там) один-единешенек процент. А ведь у Барщевского такие глаза, как у кота сметанного, право слово.

[mikh]

Глянул сегодня в биллютень и голосонул за аграриев. Достаточно нейтральная фракция, как показалось. Вот это и оказалось "Прочее не знаю что".

Если вы таким образом хотели слить голос, не отдавая его Единой, то вы проиграли. Грубо говоря, ваш голос поделят меж собой четыре фракции. А вот если придерживаться противоединоросской позиции , то голосовать надо было либо за Коммунистов, либо за Справедливую. И те и другие обещали, что спокойной жизни для единороссов не будет, посмотрим.

В целом, если не считать массы нарушений(не особо влияющими на итог), выборы прошли достаточно четко, и отразили действительную ситуацию. Вчера даже слышал такое мнение, что если бы единоросы не свирепствовали так в своем фанатизме( я имею ввиду предвыборную работу), единая набрала бы еще больше . Народ желает стабильности, может оно к лучшему?

[Prediger]

Первые результаты по данным ЦИК на 10-00 сегодня.

-----------------------------------------------------------------

Сегодня, 3 декабря 2007 года, представляем вам предварительные результаты голосования избирателей на территории России на выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации пятого созыва. Обработано 97,9 % протоколов.

В поступивших протоколах участковых комиссий содержатся следующие обобщенные данные:

ЕДИНАЯ РОССИЯ
64,1 %

Коммунистическая партия Российской Федерации
11,6 %

Либерально-демократическая партия России
8,2 %

СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ: РОДИНА/ПЕНСИОНЕРЫ/ЖИЗНЬ
7,8 %

Аграрная партия России
2,3 %

ЯБЛОКО
1,6 %

Гражданская сила
1,1 %

СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ
1,0 %

ПАТРИОТЫ РОССИИ
0,9 %

Партия социальной справедливости
0,2 %

Демократическая партия России
0,1 %

Партии, преодолевшие 7-процентный барьер, получили в совокупности 91,7 % голосов избирателей. В 2003 году, партии перешагнувшие «барьер» получили всего 70,7 %, из чего следует, что в 2007 году представительность парламента более чем на 20 % больше. Явка на парламентских выборах составила 63 %.

[Anomaliya]

Накипело:
меня раздражает эта массовость, это засилие В.В.П. Я недовольна тем, что наличие других партий чисто формально, так например: если вдруг "Е.С." выдаст на рассмотрение самый нелепый в мире закон, то,даже при общем(суммарном) несогласии остальных партий, эти самые партии ничего сделать не смогут - голосов не хватит. Вощем, спасибо Вовке-царю за наше счастливое детство!

[Сад аз Зибих]

Накипело:
меня раздражает эта массовость, это засилие В.В.П. Я недовольна тем, что наличие других партий чисто формально, так например: если вдруг "Е.С." выдаст на рассмотрение самый нелепый в мире закон, то,даже при общем(суммарном) несогласии остальных партий, эти самые партии ничего сделать не смогут - голосов не хватит. Вощем, спасибо Вовке-царю за наше счастливое детство!

А как быть, если ЕР выдаст на рассмотрение хороший закон, но его не примут из за того, что у других партий другое мнение ("неправильное") на этот счет? - Это так, как если бы было на оборот.
З.Ы. У них не должно быть нелепых законов, по крайней мере в экономической сфере жизни России. Они четко продумали всю политику и стратегию эк развития страны. Програма у них, я бы даже сказал, в полне адекватная. Но в любом случае это ИМХО Время покажет...

[Ангел Изленгтон]

Ещё дерётся Россия, в огне догорая.

Великий русский народ один раз плюнул в лицо собственной диктатуре. Ледовый поход начинался с бегства 2000 измученных людей, но перерос в гражданскую войну.

Показатели клоунских партий на выборах, которые ничего не стоят (почему бы не заменить выборы опросами ВЦИОМ?) меня не интересует.

Срал я на люмпенов, голосовавших за педроссов. И на мещан - тоже.

Россия, ты пропустила свой шанс выжить. Если даже при тайном голосовании ты отдала своё шанс пропитым харям мужиков из районной администрации - твоё будущее незавидно ))

[Ангел Изленгтон]

Кто отдал второй голос за СПС? Напишите в личку, плиз. Противно жить и не знать, кто именно настолько хорош.

[Prediger]

Ангел, не понимаю ваших восторгов от СПС. Это партия, где фигурируют такие личности, как Чубайс, Хакамада, Немцов, Кириенко...
Ни одна из этих персоналий не вызывает доверия либо симпатии.

[Ангел Изленгтон]

Какие уж тут восторги. Просто я отлично знаю, что никому из едроссов Россия и нахер не нужна. Они устроились у власти, им нормально.

А мне элементарно стыдно за пенсионеров, лазающих по помойкам в поисках пустых бутылок. Я не хочу, чтобы Россия была такой. Я хочу, чтобы Россия была чиста и вылизана, как какой-нибудь Люксембург, и чтобы показатели по ВВП приблизились если не к Люксембургу, то хотя бы к США.

Едроссы этим (приведением России к человеческому стандарту) не занимаются и не будут заниматься.

О персоналиях. Кириенко сейчас в Единой России. Хакамада - да фиг её знает, несерьёзный политик. Чубайс - крутейший менеджер-управленец, именно поэтому его сейчас и держат в стратегической отрасли, невзирая на его оппозицию власти. А у вас, Prediger, что против Чубайса? Обворовал он вас в 1994 году, в нищедрищенской стране, разрушенной большевиками и КГБ? Вы просто не забывайте, что на иномарочке (какой непатриотизм, кстати) вы катаетесь благодаря Чубайсу. Немцов - тоже строго зачётный мужик. В его последней книге всё очень хорошо расписано про путиных-запутиных.

И мне приятно читать его автограф, кстати. "Дорогому *тут моё имя* от автора с уважением". Подпись, число.

[Ангел Изленгтон]

Какой однако оригинал, все Чубайса ругают, а он хвалит.

Кто, кстати, Чубайса ругает? Бабки-пенсионерки? Тот же путин НИ одного раза НЕ сказал хотя бы слова критики в адрес Чубайса. Или вы антипрезидентское движение возглавляете?

Может просветите недалеких, какое отношение имеет Чубайс к предигеровской иномарке?

Недалёких просвещу. Конечно, страшный позор - жить в стране и не знать её истории.
Но я гуманен, я потрачу минуты полторы на объяснения недалёким:

Без частной собственности на средства производства не бывает рыночной экономики.
В 1990 году частной собственности в РСФСР не существовало. Официально.
Иномарку можно купить только при наличии рынка.

[Ангел Изленгтон]

Россия - страна чудес. Я уже не устаю поражаться всему, что у нас происходит - но следуюший фокус вообще офигителен. КПРФ, которой досталось больше мест, чем в предыдущей Думе, всё-таки имеет волю заявить протест.

http://duma.lenta.ru/news/2007/12/05/stone/

Я искренне и честно поражаюсь. Если коммунисты готовы отстаивать демократию в этой стране, то что это за страна? В нормальных государствах за демократию мочиться ходят люди, ненавидящие коммунистов.

Но за наши права в данный момент способны вступиться только .... коммунисты из КПРФ. Воистину, Россия - родина слонов.

Хотя от меня этого сложно было ожидать, но... спасибо всем тем, кто пришёл на эту акцию. Я ненавижу вашу идеологию - но готов признать, что вы по-своему круто заявили свою гражданскую позицию. Защитив и меня, в том числе.

[Prediger]

А у вас, Prediger, что против Чубайса?

Повышение тарифов на энергоносители, хотя бы. Не секрет, что цена на электроэнергию сильно накручена, а также привязана к цене на бензин и прочие энергоносители.
Проверить это можно легко. Посчитайте сколько нужно той же солярки, угля или электроэнергии для выбаротки единицы тепла, потом сосчитайте их стоимость и получится примерно одинаковое число в деньгах.

[Ангел Изленгтон]

Повышение тарифов на энергоносители, хотя бы.

Дурь какая-то... Энергоносители, если вы не в курсе, - газ и нефть...
Объясняйте, какое отношение цена на нефть имеет к Чубайсу...

[Prediger]

Если электроэнергия зависит от господина Чубайса напрямую, то остальные энергоносители зависят косвено, в том смысле, что подбиваются под эту же цену, как я писал выше.

Вот некий креатив о преступлениях Чубайса против народа:

Начнем с жутких, катастрофических для страны и народа последствий проведенной Чубайсом приватизации. Лично он, преступив через принятый Верховным Советом Закон о именных приватизационных счетах, провернул аферу с обезличенными приватизационными чеками, которые дали возможность кучке соплеменников Чубайса присвоить сказочные общенародные богатства России, обобрав, сделав бесправными, нищими и голодными десятки миллионов граждан России.

Государственная Дума в постановлении №378-1 от 9 декабря 1994 года признала итоги первого этапа приватизации неудовлетворительными, потому что они «не соответствуют основным целям социально-экономических реформ». Преступные действия Чубайса пытались пресечь Генеральная прокуратура, Счетная палата, действия Чубайса критиковали лучшие экономические институты мира и самые авторитетные экономисты планеты, так что Чубайс знал, что делал, он осознанно, продуманно разорял и уничтожал страну, губил население России.

Уже в первые годы приватизации «по-Чубайсу» валовой внутренний продукт страны сократился на 28 процентов — такого падения национального производства Россия не знала ни в годы Первой мировой войны, ни в Гражданскую, ни в Великую Отечественную. По подсчетам Комиссии Государственной Думы суммарные потери от разрушения экономики страны за один только 1996-ой год в два с половиной раза превысили потери в Великой Отечественной войне!

По данным Роскомстата, в 2001-м году по объемам добычи угля мы скатились к 1957-му году, по выпуску грузовых автомобилей — к 1937-му, по производству металлорежущих станков — к 1931-му, пиломатериалов — к 1930-му, по выпуску вагонов — к 1910-му, тканей всех видов — к 1910-му, шерстяных тканей — к 1880-му …Приватизация не «увязывалась с задачами повышения эффективности производства и наращивания объемов продукции» («Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за 1993 — 2003 годы» подготовленный Счетной палатой), зато она способствовала «установлению контроля со стороны иностранных лиц над стратегически важными и экономически значимыми предприятиями оборонного комплекса».Координатор «американской помощи» бывшим советским республикам Ричард Морнингстар открыто признает: «Если бы мы не финансировали Чубайса, смогли бы мы выиграть битву за приватизацию? Наверное, нет».

Основной задачей приватизации в России являлась ликвидация ее мощи. Под нож приватизации сразу же пошли ключевые для оборонной промышленности сотни крупнейших, лучших предприятий страны. Исполненная Чубайсом грандиозная операция против России под кодовым названием «приватизация» — это прямая сдача России противникам России. Какую отрасль страны ни возьми, везде хозяйничает иноземец.

Компании Dilkor International, Galinton Investment LTD, Runiсom Fort LTD, Paimtex Limited LTD — владельцы 65,5 процента акций Братского алюминиевого завода, 55,42 процента акций Красноярского алюминиевого завода. В зарубежной собственности Западно-Сибирский металлургический комбинат, Ковдорский горно-обогатительный комбинат, Волжский трубный завод, Нижнетагильский металлургический комбинат, объединение «Прокопьевскуголь», Качканарский горно-обогатительный комбинат, Кузнецкий металлургический комбинат, объединение «Кузнецкуголь», объединение «Междуреченскуголь», Орско-Халиловский металлургический комбинат…

Благодаря лично Чубайсу иноземцы хозяйничают на наших суперсекретных оборонных заводах. Американцы взяли под свой контроль лидеров отечественного двигателестроения — конструкторское бюро «Авиадвигатель» и завод «Пермские моторы».Фирма «Brunsvocek» владеет четвертью акций Иркутского авиационного производственного объединения (ИАПО), и теперь наши знаменитые истребители-перехватчики Су-30, многоцелевые истребители Су-30мк уже не в наших руках, это наш противник решает, продать нашей армии эти прекрасные боевые машины или вовсе обломать им крылья…

Иностранцы имеют блокирующие пакеты акций в ОАО «АНТК им. Туполева», Саратовском ОАО «Сигнал», в ЗАО «Евромиль». Американская компания «Nik and Si Corporation» скупила пакеты акций 19 предприятий оборонно-промышленного комплекса.После того как американцы захватили контрольный пакет акций курского АО «Кристалл», здесь сразу был прекращен выпуск комплектующих изделий для систем наведения ракетного комплекса «Игла» и других специзделий для армии, уничтожена уникальная технологическая база. Суперстратегическими фундаментальными для жизнедеятельности всей страны «Едиными энергетическими системами России» больше чем на треть владеют иностранцы…

Кому и в какой еще стране снились такие фантастические и так легко добытые трофеи, суммарно складывающиеся в один большой трофей, имя которому — Россия. Но ведь и имя предавшего Россию известно — Чубайс, деятельность которого на высших государственных постах оценена Государственной Думой, Генеральной прокуратурой, Счетной палатой Российской Федерации как преступление против нации и государства.Возглавляемое Чубайсом Госкомимущество, говорится в документах, «поставлено на службу конкурентам и врагам России», «целенаправленно разрушался оборонный комплекс страны», «скрытая интервенция иностранного капитала с целью подрыва обороноспособности и экономии страны для обеспечения принятой Западом стратегии «гарантированного технологического отставания России», «с правовой точки зрения приватизация явилась преступным актом, так как привела к массовым нарушениям конституционных прав граждан России, массовой нищете и гибели русского народа».

[Ангел Изленгтон]

Что ж, вы не оригинальны, Предигер. Вы - бабка-пенсионерка... Мне очень смешно читать про сокращение ВНП из-за чубайса. Он богатую страну развалил. Только вот такая херня есть, что за рисом на электричке мои родители ездили в другую область задолго до Чубайса.
Есть и другая херня, что на зарплату инженера с высшим образованием можно было купить только кильку. Не потому что 120 - так уж мало, а потому что ничего кроме кильки не было...

И во всём виноват зверский Чубайс, потому что из этого говна он нас мордой ткнул в супермаркеты, где мы сейчас и закупаемся..

Сатанист проклятый.

[Loyalist]

Да не Чубайс нас ткнул, а вопреки Чубайсу, мы, как-то, ткнулись.

[Nofelet]

А как же ГКО? Что, никто не слышал?

[mikh]

«Эксперт» №36(577) / 1 октября 2007

Кризисный менеджер [ 17 ]
Максим Рубченко

Успехи Анатолия Чубайса в решении острейших проблем российской энергетической монополии не могут не впечатлять. Впрочем, еще больше поражает то, что менеджерские успехи Чубайса являются обратной стороной его стратегических решений

Анатолий Чубайс

Фото: Олег Слепян

Судя по всему, РАО «ЕЭС России» участвует в рейтинге «Эксперт-400» в последний раз — согласно планам, энергохолдинг прекратит свое существование 1 июля 2008 года. Таков закономерный и запланированный результат деятельности нынешнего главы компании — председателя правления РАО «ЕЭС России» Анатолия Чубайса, которого одни считают едва ли не лучшим российским менеджером, другие — «врагом народа» и главным виновником всех российских проблем.

Когда в 1998 году Анатолий Чубайс был назначен главой РАО «ЕЭС России», этот холдинг фактически существовал лишь на бумаге. В реальности региональные АО-энерго подчинялись не руководству РАО, а своим губернаторам, которые определяли, кому, по какой цене, когда и сколько электроэнергии отпускать. Практически отсутствовали как явление и финансы холдинга — львиная доля поставок электроэнергии оплачивалась либо бартером, либо векселями фантомных структур, и только 10% отпущенного электричества оплачивалось живыми деньгами. Как результат — многомесячные задержки зарплаты на большинстве объектов электроэнергетики.

Любые инвестиции в развитие были запрещены приказом по холдингу (денег ведь не было), из-за чего, например, строители Бурейской ГЭС не получали ни копейки зарплаты в течение полутора лет! И все это пришлось разгребать Чубайсу и его команде, с чем они, надо признать, справились.

Однако поразительным образом эти успехи Чубайса являются продолжением, или, если угодно, обратной стороной его же стратегических ошибок (или идеологических убеждений): потратив немало сил и энергии на разрушение советской плановой и централизованной экономики, Анатолий Чубайс вынужден был затем героически ликвидировать возникший хаос в одной отдельно взятой отрасли — энергетике.

Подобные синусоиды: «ошибка — героическое исправление последствий» или «успешный результат — неудачное применение» — пронизывают всю деятельность Чубайса на посту руководителя энергохолдинга. Вот безусловный успех — оживление строительства электростанций. Но первыми из вновь построенных станций стали Северо-Западная ТЭЦ, у которой не оказалось потребителя и которая работает на экспорт энергии в Финляндию, и Бурейская ГЭС, также не имеющая потребителей на всю производимую электроэнергию.

Еще более впечатляющий пример. Вот выдающееся и бесспорное достижение: руководство РАО ЕЭС восстановило советскую же практику составления энергетических балансов. На восстановление ушло три года, поскольку методика такой работы была утеряна за время рыночных реформ, ведь казалось, зачем нам эти энергобалансы, если «невидимая рука рынка» сама укажет, сколько электроэнергии, когда и где необходимо производить. И сам Чубайс был и остается одним из наиболее яростных отечественных апологетов этой «невидимой руки». На основании первых энергобалансов был сделан прогноз роста потребления электричества в сопоставлении с возможностями энергетики страны. В итоге получился знаменитый «крест Чубайса», в котором снижающаяся линия энергопроизводства (выводимая из-за старости мощность превышала нововведенную) пересекалась с возрастающей в результате подъема экономики линией энергопотребления в 2005 году.

Но этот без преувеличения важнейший результат был полностью обесценен, поскольку, как признал позже сам глава РАО, «мы сами, размахивая этим графиком, считали, что дефицит мощностей — это из другой жизни», и «до майского энергокризиса менеджмент энергохолдинга считал своими главными задачами реформу энергетики и оптимизацию финансов АО-энерго».

Причину этого называл также сам Анатолий Борисович: фактические темпы роста электропотребления оказались выше ожиданий руководства компании. А эти ожидания, в свою очередь, базировались на убеждении, что без завершения либеральных реформ (то есть, в частности, без разделения «Газпрома» на добывающие и транспортные структуры, а также без отмены государственного регулирования тарифов на электроэнергию, тепло, газ и т. д.) рост экономики на 6–7% в год просто невозможен. Ошибочность этих взглядов доказал московский блэк-аут в мае 2005 года. И здесь, когда понадобилось ликвидировать кризисную ситуацию, Анатолий Чубайс вновь предстал во всей красе. Из федерального бюджета были выбиты 426 млрд рублей на трехлетнюю программу развития электросетевого хозяйства, гидрогенерации и системного оператора, а с давним недругом — московским мэром Юрием Лужковым — срочно был заключен мир и налажено взаимодействие по строительству в Москве новых энергомощностей.

Еще одно несомненное достижение команды Чубайса — организация биржевых торгов электроэнергией. Сложно представить, сколько сложнейшей технической и организационной работы потребовалось для создания Администратора торговой системы и запуска энергетической биржи. Но вот незадача — по либерально-рыночным законам биржевые торги должны были как минимум сдерживать рост стоимости электроэнергии (это ведь конкурентный рынок!), а на практике за прошедший год средние цены выросли практически вдвое: с 400–450 до 800–900 рублей за МВт. Насколько они поднимутся после отмены госрегулирования тарифов на электроэнергию в 2011 году, сегодня не берется предсказать никто. Но в то, что под действием конкуренции производителей они начнут снижаться, не верится ни капли. А возьмется ли Анатолий Борисович разруливать будущий экономический кризис, обусловленный запредельно высокими ценами на электроэнергию, — вопрос спорный. Хотя, «по традиции», вроде бы должен.

Для того чтобы обвинять, нужно хотя бы располагать данными об обстоятельствах дела. Как это все не красиво. Козел и точка. Почему козел, сколько раз, где скозлил? Где факты, конкретика?


Главное преступление это, конечно, якобы незаконная неправильная приватизация. А как надо было правильно? Никто из критиков так и не сказал. Надо было растягивать на годы? Вышло бы лучше? Вот тогда бы точно все иностранцы скупили за копейки, точнее за откаты.


Чубайс граммотный хозяйственник. Он это доказал за годы правления РАО ЕЭС. А вот то что он преступник, еще никому доказать не удалось.

[Nofelet]

Страна в одночасье стала нищей в самом буквальном, бытовом смысле этого слова, а также в смысле инвестиционном и политэкономическом. ЕЕ нагло ограбили, а протестующих против такого уголовного беспредела расстреляли из танков в октябре 1993-го.
При этом американцы напрямую управляли Чубайсом во время невиданного в истории национального разграбления. Как нам рассказал бывший «мятежный» руководитель Госкомимущества РФ Владимир Полеванов, в ведомстве при Чубайсе торчала целая банда из 35 американских советников и сотрудников иностранных фирм, качавших в США ценнейшую информацию, которой не владел даже сам Чубайс.
Мировой банк отстегнул на процесс приватизации в РФ 90 миллионов, причем две трети этой суммы осели в загадочном негосударственном «Российском центре приватизации» во главе с приспешником Анатолия Борисыча- Бойко-Шамбергом. Ну, а сам Великий Приватизатор Всея Руси получал прямые указания от своего американского куратора в администрации Клинтона- Лари Саммерса. (Позже «сладкая парочка» Чубайс-Саммерс сыграла огромную роль в авантюре с грабежом страны через механизм ГКО и в авгувстовской катастрофе 1998)
Как свидетельствует В.Полеванов, Госкомимущетство, принятое им от Чубайса в конце 1994 г, напоминало какое-то полумафиозное, полушпионское гнездо…
Пожалуй, еще одной гениальной операцией по выдаиванию Западом наших национальных богатств руками «пятой колонны»- демократии можно считать механизм ГКО. Да, да, тот самый, что рухнул в августе 1998 г, сделав Россию ровно вчетверо беднее.
Изначально ГКО уподобились настоящему ядерному удару по экономике страны. С самого начала умным людям было ясно, что ни одна экономика на свете не может выдержать системы, при которой государство берет в долг у своих и западных банкиров рубль, а должно возвращать за этот рубль полтора.
То есть продавать им ГКО- бумаги под невыразимо высокие проценты.
Ладно бы то были облигации с надписью «Цена- сто рублей. Через год верну сто десять рубликов». Нет, было сделано так, что курс ГКО был плавающим, и сторублевую, образно говоря, бумагу, стая финансистов могла на открытых торгах покупать и за шестьдесят целковых. Зато государство, обдирая нас налогами, должно было возвращать им полновесные сто рублей, да еще и с начисленными процентами.
Беды, принесенные ГКО русским, бессчетны. О них можно рассказывать часами. Никто не вкладывал деньги в заводы и фабрики- все покупали лишь ГКО. Промышленность падала. Получив невиданные дивиденты, спекулянты ГКО тотчас меняли шальные рубли на доллары и вывозили их из России- ведь на две трети ГКО держали иностранцы.
Собственно, парадокс ситуации состоял в том, что главными покупателями ГКО были иностранцы и так называемые «уполномоченные банки», в которых государство хранило свои деньги. За 1996-98 гг. западные финансовые структуры выкачали из России через ГКО почти 72 миллиарда долларов.
В начале 80-х США очень гордились тем, что, поддерживая афганских душманов, они заставляют Россию тратить на афганскую вону 3-4 миллиарда долларов ежегодно. В 1996-98 и без того избитая, полуразрушенная Россияния понесла ущерб равный с двадцатью годами афганском кампании.

Максим Калашников.

Может быть кто-то может объяснить этот отрывок?

[mikh]

А никто и не отрицает, что в Ельцинские времена многое делалось по "рекомендации" из "ненашего" Белого дома.

Вы лучше скажите, может не надо было проводить приватизацию вообще, либерализация цен тоже не нужна была, и вообще частная собствееность не такое уж ценное завоевание? Реформы были необходимы. Безусловно, наделано много ошибок. не ошибается тот, кто ничего не делает. Я против безапелляционного шельмования.

Я не пытаюсь обелить ни Ельцина, ни Чубайса, ни Гайдара. Но их роль в истории России очень велика, и оценку этим личностям, наверное, надо давать не с горяча, не с потолка, а взвесив все факты. Рановато это еще делать. Сечас можно судить только по конкретным делам и только по закону. Все остальное безсмысленный треп.

[Nofelet]

mikh, вы сами спрашивали

Где факты, конкретика?

Автор, отрывок из публикации которого я привел выше, обвиняет Чубайса в афере крупных государственных масштабов. Я просил прокомментировать конкретно этот "креатив", но пока ничего вразумительного не услышал.

З.Ы. Сам ничего против Чубайса не имею, и если кто может уличить обвинителя во лжи, милости прошу. Только пожалуйста, по-существу.

[Nofelet]

Еще про приватизацию интересно:

На рубеже 1980-90 х годов специалисты Академии наук СССР выполнили задание правительства и сделали кропотливый расчет национального богатства Союза. Естественно, считали и национальное богатство по отдельным республикам. И, конечно, инвентаризировали самую большую из них- Российскую Советскую Федеративную Социалистическую Республику (РСФСР), ныне Росфедерацию. Оказалось, что ее национальное богатство «зашкаливает» за три триллиона долларов, а ее активы тянут на полтора триллиона у.е. По принятой тогда сугубо материальной методике в подсчет не включались патенты, ноу-хау и др. интеллектуальная собственность, как это принято на Западе.
Вот и вышло тогда, что СССР был очень богатой страной, несмотря на десятилетия Большой сделки и нескольких лет горбачевского скудоумия. Более того, он по размерам национального богатства почти вдвое превосходил Соединенные Штаты.
А теперь о сенсационных, удивительных и трагичных цифрах. Чубайс начинает приватизацию осенью 1992 года, обещая демократическому населению: мол, за один мой чек-ваучер можно будет получить две «Волги» или примерно 10 т. зеленых. Откуда взялись эти 10 тысяч? Чубайс просто взял старую академическую оценку активов РСФСР-РФ (полтора триллиона долларов) и примитивно поделил на тогдашнее население Росфедерации (150 миллионов душ в 1992-м)
А дальше российская действительность внесла существенные коррективы. Рынок оценил ваучер аж в 30 долларов! И оказалось, что стоимость всех активов РФ, посчитанных на ваучеры, едва-едва дотягивает до пяти миллиардов «убитых енотов»! Ну хорошо, врал Чубайс в октябре 1992-го. На ваучеры продавалось всего 15 процентов национальных активов. Все равно вся капитализация российских активов «по Чубайсу» не превышала 30 миллиардов «зеленых». То есть на биржах все акции всех предприятий страны стоили всего-навсего 30 миллиардов «баксов», в пятьдесят раз меньше их истинной стоимости!
Да и как могло быть иначе, если Чубайс приватизировал громадный морской порт в Новороссийске всего за 22, 5 миллиона долларов, «Внуковские авиалинии»- за 21 миллион, Северное морское пароходство- за 20 миллионов. С недооценкой в пятьдесят- сто раз.
А теперь внимание! 30 миллиардов долларов- это всего лишь 2 процента от полутора триллионов. Куда делись остальные проценты никто не знает.

Максим Калашников.

[Prediger]

Характерный сюжет об этих выборах нашёл в богином блоге.

У нас в интитуте на выборах помешались все, хотя, понятно, конечно, что на деканшу и преподов давят откуда-то сверху. у нас ректор в списке кандидатов в депутаты в Гос. думу. Ну да ладно. Так вот... каждому студенту выдают бумажечку... это волшебная бумажечка!!!!!!!!!!!!!!!!!!! От нее зависит допустят тебя к сесии или вышибут из универа... можно сказать, жизнь зависит... Берешь эту бумажечку, значит, и с хорошим настроением идешь на избирательный участочек, там ставишь галочку за определенную партию (такую очень "хорошую" партию - реальных дел и власти....), затем подходишь к специальному человечку такому улыбчивому, он ставит тебе печать, что ты все сделал "ПРАВИЛЬНО", и после, довольный и счастливый, с чуством выполненного долга перед РОДИНОЙ, ты бежишь вприпрыжку в стены родного универа и отдаешь эту бумажечку в руки заботливого декана. Теперь ты можешь спокойно приходить на экзамен, но если ты не сделаешь всего этого, то ПАРТИЯ ВЛАСТИ придет и заберет тебя в армию!!!!!!!!!!! Не жизнь, а сказка ...

Подобные истории можно услышать у нас повсеместно, по всей стране. Беспредел по полной програме.

[mikh]

То Нафелет.

Вы меня извините, но я не особенно понял, над чем там трудились академики. И откуда всплыла такая цыферь, для каких целей составлялся расчет, что конкретно подсчитывалось, из каких данных? Скорее всего опять таки все притянуто за уши. Ну к примеру, не лишним будет вспомнить, что в Союзе не существовало реестра земель. То есть не понятно было сколько земли под лесом, сколько под пашней. Далее берем, к примеру, Славич. Допустим, стоит задача посчитать остаточную стоимость активов, на тот период(рубеж 80-90х, какой то странный период вы не находите? ). Из чего состоял тогда Славич. Фактически ценность представляли только здания и коммуникации, а среди прочих активов: морально устаревшее оборудование(наверное, не по цене металлолома его считали?), объекты социальной значимости(детсады, Культурный комплекс и т.д.) Можно так же вспомнить, как производился учет на предприятиях. Старожилы рассказывают вещи, кажущиеся сегодня тихим ужасом. Дорогостоящие мателиалы, металлопрокат, заготовки из ценных металлов безконтрольно лежали на улице. Я сейчас даже не про то, что в лихие 90-е их сразу же не стало, да и раньше не все использовалось по назначению. А про то как велся складской учет. Сегодня даже рядовому учетчику не надо объяснять, что на складе должно быть ровно столько материалов, сколько необходимо на данный период в производстве. Деньги должны работать , а не место "пролеживать", а потом исчезать и списываться. Можно так же вспомнить про дефицит одних товаров, на фоне профицита других. Это все особенности национального советского учета.

Так что извините, конкретикой тут и не пахнет.

[Lokky]

Сам голосовал за Яблоко. На мой вкус это наиболее правильная партия с социалистической програмой, грамотно прописаной, в отличие от других партий. Яблоко часто путают с СПС по недоразумению, думают, что это близкие партии. Ничего подобного. СПС это партия крупных предпринимателей, ратующих за либерализацию экономики (чтоб подгести под себя всё было легче при наличии резкого разрыва между алигархами от грабительской приватизации и основной массы народа).

[mikh]

Сам голосовал за Яблоко. На мой вкус это наиболее правильная партия с социалистической програмой, грамотно прописаной, в отличие от других партий. Яблоко часто путают с СПС по недоразумению, думают, что это близкие партии. Ничего подобного. СПС это партия крупных предпринимателей, ратующих за либерализацию экономики (чтоб подгести под себя всё было легче при наличии резкого разрыва между алигархами от грабительской приватизации и основной массы народа).

Когда разговор идет про Яблоко, вспоминаю какие сэйшны устраивались в Ярике региональным отделением. Вопрос - откуда денежки? Или небылица про 500 дней.

[Nofelet]

Вы меня извините, но я не особенно понял, над чем там трудились академики. И откуда всплыла такая цыферь, для каких целей составлялся расчет, что конкретно подсчитывалось, из каких данных?

так там кажется сказано...

На рубеже 1980-90 х годов специалисты Академии наук СССР выполнили задание правительства и сделали кропотливый расчет национального богатства Союза. Естественно, считали и национальное богатство по отдельным республикам. И, конечно, инвентаризировали самую большую из них- Российскую Советскую Федеративную Социалистическую Республику (РСФСР), ныне Росфедерацию.

Скорее всего опять таки все притянуто за уши.

Может и притянуто, как ваш пример со Славичем.
Но "может быть притянуто" не довод, я точно так же могу сказать "а может не притянуто". Уж наверное гнилое сырье в актив не шло.

[mikh]

Но "может быть притянуто" не довод, я точно так же могу сказать "а может не притянуто". Уж наверное гнилое сырье в актив не шло.

Алюминий не гниет, его воруют. А конкретика - это как в деле со Старчуком. Долг простили, вопрос - на каких основаниях. И из документов ясно: сколько простили, кто причастен, а уж вину суд установит

А все, что мы здесь делаем - это домыслы.

[Иэм]

оу, а я тут недавно услышал, что

"Голоса не проголосовавших отдают за партию, которая лидирует"

неужели это правда?

[mikh]

оу, а я тут недавно услышал, что

"Голоса не проголосовавших отдают за партию, которая лидирует"

неужели это правда?

Прямо в законе это не написано, но на деле получается что так. 450 депутатских кресла делят между собой партии прошедшие 7% барьер, то есть голос того, кто проголосовал за СПС , к примеру, был поделен между четырьмя прошедшими партиями. Голоса не госовавших, по идее тоже, идут туда же. Кресел то меньше в думе не будет . Процента минимальной явки тоже нет, так что пришло бы сто человек, было бы тоже самое.

С небольшой поправкой, не "за партию, которая лидирует", а "за партии, которые лидируют". То бишь золотая четверка. Единая, Справедливая, Коммунистическая, ЛДПР.

[Prediger]

Сильные пожирают мясо слабых

[Victoria]

Гражданская Сила.