[Ангел Изленгтон]

Недавно заинтересовался этим вопросом. С одной стороны, европейское "слэйв" (раб) кажется производным от самоназвания славян. Но вроде бы существует и версия, что европейское "раб" произошло от древнеримского (латинского) sklavus, означавшего именно "раб".

Большая просьба к тем, кто хоть немного занимался латынью - сообщите, действительно ли sklavus широко использовалось в Древнем Риме именно как обозначение раба? Или это псевдо-версия, и slave (раб) действительно произошло от "славянина"?


Вот единственная толковая ссылка по этимолгии slave. Увы, не в нашу пользу. Увы, правдоподобно.

http://oldru.narod.ru/Add/slave1.htm

Этимология англ. slave



Меня почти убедили (SASA на ВИФ), что совр. англ. slave происходит от имени славян:

1. http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html:

NOUN:
1. One bound in servitude as the property of a person or household. 2. One who is abjectly subservient to a specified person or influence: "I was still the slave of education and prejudice" (Edward Gibbon) 3. One who works extremely hard. 4. A machine or component controlled by another machine or component. I

NTRANSITIVE VERB:
Inflected forms: slaved, slav·ing, slaves 1. To work very hard or doggedly; toil. 2. To trade in or transport slaves.

ETYMOLOGY:
Middle English sclave, from Old French esclave, from Medieval Latin sclvus, from Sclvus, Slav (from the widespread enslavement of captured Slavs in the early Middle Ages). See SLAV.

WORD HISTORY:
The derivation of the word slave encapsulates a bit of European history and explains why the two words slaves and Slavs are so similar; they are, in fact, historically identical. The word slave first appears in English around 1290, spelled sclave. The spelling is based on Old French esclave from Medieval Latin sclavus, "Slav, slave," first recorded around 800. Sclavus comes from Byzantine Greek sklabos (pronounced sklavs) "Slav," which appears around 580. Sklavos approximates the Slavs' own name for themselves, the Slovnci, surviving in English Slovene and Slovenian. The spelling of English slave, closer to its original Slavic form, first appears in English in 1538. Slavs became slaves around the beginning of the ninth century when the Holy Roman Empire tried to stabilize a German-Slav frontier. By the 12th century stabilization had given way to wars of expansion and extermination that did not end until the Poles crushed the Teutonic Knights at Grunwald in 1410.·As far as the Slavs' own self-designation goes, its meaning is, understandably, better than "slave"; it comes from the Indo-European root *kleu-, whose basic meaning is "to hear" and occurs in many derivatives meaning "renown, fame." The Slavs are thus "the famous people." Slavic names ending in -slav incorporate the same word, such as Czech Bohu-slav, "God's fame," Russian Msti-slav, "vengeful fame," and Polish Stani-slaw, "famous for withstanding (enemies)."

2. http://www.britannica.com/cgi-bin/dict?va=slave:

Main Entry: 'slave
Pronunciation: 'slAv
Function: noun
Etymology: Middle English sclave, from Old French or Medieval Latin; Old French esclave, from Medieval Latin sclavus, from Sclavus Slavic; from the frequent enslavement of Slavs in central Europe Date: 14th century.
1 : a person held in servitude as the chattel of another
2 : one that is completely subservient to a dominating influence
3 : a device (as the printer of a computer) that is directly responsive to another
4 : DRUDGE, TOILER - slave adjective

Особенно убеждают сохранение в средневековых формах -к-, что явно выдает греческий первоисточник - склавины, и достаточно позднее появление самого слова slave.

[Prediger]

Слово "Русь" в реконструированном по модели первобытного языка выглядит так...

Интересно было бы узнать источник подобной реконструкции. Т.е. по какой научной методике это делалось, кто автор и т.п. Очень уж жуткими натяжками попахивает в духе Фоменко.

[Libra]

Насчёт источника смотрите выше. А Фоменко совсем из другой оперы. Натяжки из-за того, что для упрощения приходится разъяснять суть более примитивно. А Сергей Павлов, вроде бы, и книгу со своми исследованиями выпустил. Попробую уточнить, если интересует.

[Prediger]

Как я понял идею Павлова, он пытается заменить традиционную этимологию на теорию археоморф. Не слишком ли "прорывной" метод? Ведь это отменяет очевидные составные части слова: корень, приставка, суффикс и пр.

[Libra]

Как я понял идею Павлова, он пытается заменить традиционную этимологию на теорию археоморф. Не слишком ли "прорывной" метод? Ведь это отменяет очевидные составные части слова: корень, приставка, суффикс и пр.

Думаю, что это ничего не отменяет. Просто здесь используются словоформы, которыми пользовались древние. Можно самому проанализировать любое слово, и Вам многое станет понятным. Для меня, например, стал понятен смысл многих географических названий. Просто нужно завести у себя словарик археоформ, чтобы не вспоминать долго, что они означают.

[Aroc]

Гугль не дает не одной ссылки при запросе археоформы.
Может быть выложите небольшой список из азбуки Сергея Павлова, для пробы?

[Libra]

Хорошо. Только попозже вечером.

[Libra]

 Па__769_влов.doc ( 99,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1053
о Павлове из Википедии
 Сергей_Павлов_о_свСергей_Павлов_о_своей_книге.doc ( 31,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1083
Павлов о своей книге
 Эта_статья_родилась_у_Сергея_Ивановича_в_процессе_написания_ответа_на_вопрос_Анны_Самойловой.doc ( 133 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1297
Некоторые разъяснения

Нашла в Инете некоторые материалы. Пока почитайте, кому интересно. А со словарём морфем зайду в другое время, Сейчас очень занята.

Вот насчёт нашего города:
Пе- вдоль, повторяющийся
ре- река, текущий
с- собранный вместе
ла- палка, прямой
в- занятый
ль- находящийся в этом месте
Получаем - Переславль -Находящийся там, где живут в месте, расположенном вдоль реки.

Т- движущийся
ру- тянущийся
бе- между чем-то
ж- колеблющийся, издающий шум, жужжание
Получаем - Трубеж - тянущийся между берегами с шумом (или пенящимися волнами)

Я- существующий в этом месте
рос- вода
в- занятый
ль- в этом месте
Получаем - Ярославль - Существующий (занимающий место) вдоль воды.

Рос- вода
то- место
в- занятый
Ростов - место, занятое водой (озеро Неро?)

[Libra]

Надо сказать, что версия Павлова имела своих предшественников. Достаточно упомянуть хотя бы Владимира Даля, который подметил когда-то "гнёзда" русского языка. Волга раньше называлась "ра". И влажное место в лесу - тоже "ра". И тополь - "рай-дерево"... Слогами занимался лингвист Николай Марр.
Возьмём, к примеру, археоморфу "ки", которая заведует страшным кустом понятий - "воевать", "закалывать". Доказательство? В английском языке она сохранилась в первозданном варианте: киллер, кий, кинжал. Идём в объяснении дальше. Например, слово "Токио". "То" означает "место". О "ки" уже было сказано. Смысл археоморфы "о" - "внутри". Какой же вырисовывается смысл? Токио - место захоронения убитых. Или место катастроф, где гибли люди. Кстати, древняя столица Японии носит название Киото. И смысл здесь тот же. Павлов говорит, что не берётся утверждать исторически, но лингвистически - так.

[Libra]

А вот о Москве (по Павлову).

Москва это Ма-о-си-ки-ва. То есть современное слово было когда-то предложением из пяти слов реликтового языка. Археоморфа "ма" ассоциируется с понятием "люди", "племя". "Ва" - "захват" или "занято". С учётом других буквосочетаний дословно читаем: люди внутри железа военного (доспехов) занимают место. Более понятно - место нахождения людей в доспехах. Вот и всё. Результат простой, но к нему надо было подойти, перевернув горы материала.

[Сад аз Зибих]

Sloven - неряха.

[Libra]

Sloven - неряха.

S - принадлежащий, относящийся к какому-то качеству
lo - широкий, разбросанный, долгий
ve - много, большой
n - кто-то

Кто-то, кто много кругом разбрасывает - неряха

[sappy]

А вот о Москве (по Павлову).

Москва это Ма-о-си-ки-ва.

Таким методом можно вывести все что угодно.
Напомню всем остальным, что Сергей Павлов - это писатель-фантаст.

[Libra]

А вот о Москве (по Павлову).

Москва это Ма-о-си-ки-ва.

Таким методом можно вывести все что угодно.
Напомню всем остальным, что Сергей Павлов - это писатель-фантаст.

Беляев тоже писатель-фантаст. Но гиперболоид стал реальностью.

[sappy]

А вот о Москве (по Павлову).

Москва это Ма-о-си-ки-ва.

Таким методом можно вывести все что угодно.
Напомню всем остальным, что Сергей Павлов - это писатель-фантаст.

Беляев тоже писатель-фантаст. Но гиперболоид стал реальностью.

1) Не Беляев, а Толстой.
2) Толстой перепутал гиперболоид с параболоидом.
3) Мир не знает великого физика Алексея Толстого.
А прозревать/прогнозировать можно многие вещи. В одном случае из ста это даже сбудется.

[Libra]

1) Не Беляев, а Толстой.
2) Толстой перепутал гиперболоид с параболоидом.
3) Мир не знает великого физика Алексея Толстого.
А прозревать/прогнозировать можно многие вещи. В одном случае из ста это даже сбудется.

Ой, действительно, Толстой. Что-то у меня заклинило...
Павлову никто не заставляет Вас верить. Мне, например, его версия показалась убедительной. И я сама лично пользуюсь его археоморфемами для расшифровки многих географических названий.