IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Балаклавская битва., За это тупые англосаксы не любят русских.
Шломо
сообщение 26.10.2012, 23:52
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



И у умных англосаксов была своя проруха, а именно- самоуверенная тупость. Полтора века минула, когда интервентам надавали по самое не балуйся. А они никак забыть не могут- погибли известные фамилии британского флага в этой бессмысленной мясорубке. Примерно в эти дни 1854 года:

Цитата
25 октября 1854 г., произошло Балаклавское сражение — крупнейшее сражение Крымской войны (1853—1856) между союзными силами Великобритании, Франции и Турции с одной стороны, и Россией — с другой.
В военной истории Европы слово «Балаклава» прочно ассоциируется с конной атакой британской Легкой бригады. Оно стало синонимом напрасной жертвы, безумно смелого, но заведомо обреченного на неудачу предприятия. Затмив (может быть, не вполне заслуженно) другие моменты Балаклавского сражения — единственного удачного дела русской полевой армии на Крымском театре Восточной войны, эта атака, проведенная по нелепому и ошибочному приказу, показала высокие боевые качества английской кавалерии.
Город и порт Балаклава, расположенный в 15 км к югу от Севастополя, являлся базой британского экспедиционного корпуса в Крыму. Удар русских войск по позициям союзников у Балаклавы мог в случае успеха привести к деблокированию осаждённого Севастополя и нарушению снабжения англичан.
Сражение произошло в долинах к северу от Балаклавы, ограниченных невысокими Федюхиными горами, Сапун-горой и рекой Чёрной. Это было первое и единственное сражение Крымской войны, в котором русские войска существенно преобладали в силах.
Русский отряд, находившийся под командованием генерала от инфантерии Павла Петровича Липранди, насчитывал около 16 тысяч человек. Силы союзников, в основном представленные британскими войсками, включали две кавалерийских бригады. Общее командование британской кавалерией осуществлял генерал-майор граф Лукан. В сражении участвовали также французские и турецкие подразделения, но их роль была незначительной. Количество войск союзников составляло около двух тысяч человек.
Сражение началось около пяти утра, ещё до рассвета. Для того, чтобы прикрыть слишком широкий фронт атаки русской кавалерии, шотландский командир Кэмпбелл приказал своим солдатам построиться в шеренгу по два, вместо предусмотренной уставами в таких случаях шеренги по четыре. Первая атака русских была отбита.
Во время атаки Балаклавы русские сумели захватить ряд редутов, которые защищали турецкие части. Но затем атакующие были остановлены контратакой английской кавалерии. Стремясь развить успех, гвардейская кавалерийская бригада во главе с лордом Кардиганом продолжила атаку и самонадеянно углубилась в расположение российских войск. Здесь она налетела на русскую батарею и попала под пушечный огонь, а затем была атакована во фланг отрядом улан под командованием полковника Еропкина. Потеряв большую часть бригады, Кардиган отступил.
В ходе двадцатиминутной атаки, начавшейся в 12:20, погибли две трети атакующих.
Остатки бригады, тем не менее, сумели организованно отойти на исходные позиции.
К концу боя противоборствующие стороны остались на своих утренних позициях.
Достичь поставленной цели в ходе Балаклавского сражения (разгром английского лагеря и прекращение снабжения английских войск) русские войска не смогли. Российское командование не смогло развить этот тактический успех из-за недостатка брошенных к Балаклаве сил. На помощь англичанам срочно двинулись дополнительные подразделения союзников. Русские не стали вступать в новый бой и отошли на исходные позиции, разрушив взятые редуты. Обе стороны лишились в этом бою по 1 тыс. человек.
Балаклавский бой заставил союзников отложить намечавшуюся атаку Севастополя. В то же время он позволил им лучше понять свои слабые места и укрепить Балаклаву, которая представляла собой морские ворота снабжения союзных войск под Севастополем. Это сражение получило широкий резонанс в Европе из-за высоких потерь среди служивших в кавалерии представителей английской аристократии. Своеобразной эпитафией нашумевшей атаке Кардигана (за нее он был отдан под суд) стали слова французского генерала П. Ф. Боске: «Это великолепно, но это — не война». Тем не менее, историческое значение этой битвы нельзя переоценить: итогом сражения стал отказ союзников от идеи захвата Севастополя штурмом и переход к позиционным осадным действиям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 26.10.2012, 23:54
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



До сих пор в школах учат:



Атака Легкой Бригады
Алфред, Лорд Тениссен







1.

Первый взвод, первый взвод,
Первый взвод, вперёд.
Вот в Долину Смерти
Вступили шесть сот.
"Легкая Бригада, в атаку!"
Время в войну не ждёт:
Так в Долину Смерти
Ворвались шесть сот.
.

2.

"Легкая Бригада, в атаку!"
Был кто спасовал?
Или кто понимал,
Что это чей-то просчёт:
Им не положено знать,
Им - приказ исполнять,
Им лишь идти умирать:
В самую Долину Смерти
Ворвались шесть сот.

3.

Пушки справа от них,
Пушки слева от них,
Пушки прямо на них
Под залпов вспышки и гром;
Под градом пуль и ядер,
Смело ворвались они,
В самые врата смерти,
В самую пасть Ада
Ворвались шесть сот.

4.

Сабли достали они
Сталью сверкнули клинки
Рубя направо, налево,
В атаку ринулись смело
Что был мир потрясён:
Прямо на дым батарей
Прямо на русских штыки;
Русские и казаки
Под тем внезапным ударом
Рассеялись кто куда мог
Затем они отошли
Но уже не шесть сот.

5.

Пушки справа от них,
Пушки слева от них,
Пушки прямо на них
Под залпов град и гром;
Под градом пуль и ядер,
Падал конь и герой
И вот уж идут назад
Через врата Смерти
Прямо из пасти Ада
Все, что остались от них,
От тех шести сот.

6.

Слава ли их померкнет?
Вызов бросивших смерти!
Что был мир потрясён.
Той безумной атакой,
Дерзостью Лёгкой Бригады,
Доблестью тех шести сот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 27.10.2012, 9:11
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



А вот и видео:

http://smotri.com/video/view/?id=v986438814e

А это Москва, 2011. Победители!

http://video.yandex.ru/#search?text=iron%2...=VXouvfYBUXI%3D

Они гордятся. А у нас скоро напишут, что Александра Матросова броситься на амбразуру заставил пьяный политрук под дулом нагана...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 27.10.2012, 11:37
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Последние слова Матросова: "грёбанная гололедица!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.10.2012, 0:44
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Ещё русские одному из германских племён надавали. Эти на забудут! Надо на них армян натравить- за то, что англосаксы создали младотурок, а те армян вырезали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 28.9.2013, 23:55
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Задавшись вопросом- что же такое это Британия? нетрудно получить ответ. Странные люди, выпавшие из элементарных политических понятий, назовут её образчиком демократии. Но это вам не США- этот жупел демократии. Туманный альбион так мутен, что трудно дать ему четкое определение. То ли это парламентская монархия, то ли монархический парламентаризм.Но одно точно- в данной стране с избытком традиционализма с наследственным элитаризмом. И все эти британские элиты, как породистые лошади и собаки, хранят свою родословную.
И какой- нибудь сэр, сидя перед камином, рассматривает своих семейных предков. Смотрит и мучается традиционным запором ( а эта проблема с здоровьем некогда привела к тому, что Кромвель казнил своего короля Карла) и обнаруживает какого- нибудь из своих предков, что погиб на чужбине, сражаясь за интересы короны. И приходит в его измученную несварением голову параллельная мысль- кому, когда и где гадить.
З.Ы. Т.е. политика Британии достаточно предсказуема- достаточно знать имя того, кто у "руля" и его родословную. И тогда будет понятно- по каким землям пройдет гадливая политика извечно мстительного английского характера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 29.9.2013, 10:24
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Британия так и осталась туманна и темна для нас, это при том, что с детства читаем книги английских авторов и некоторые образы и сюжеты английской культуры и истории стали практически нашими (Шерлок Холмс, Робин Гуд, Мэри Поппинс и т.д. А вот теперь и Гарри Поттер smile.gif ).
Но сущность британской политики представляет из себя нечто иное, чем знакомый нам культурный фон. Вот эту подлинную политическую составляющую вечно враждебной нам британской политики нам ещё предстоит обстоятельно изучить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 29.9.2013, 12:52
Сообщение #8


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Британия до сих пор диктует свою волю, например, на Кипре. Там множество британских военных баз и, мало того, по требованию Лондона там ввели левостороннее движение (наверное, чтобы военнослужащим было удобнее не перестраиваться на правостороннее).
На Крите в Греции есть удивительной красоты залив в районе древнейшего городка Ханья. Но всё удовольствие взирать на эту красоту пропадает, когда узнаёшь, что и тут расположена военно-морская база Британии, и именно отсюда пускали ракеты, чтобы бомбить Ливан, Иран, Катар и собирались бомбить (а возможно ещё и будут) Сирию. Вот такая "гуманная" политика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.9.2013, 21:49
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



И в подтверждении своих слов:
http://my.crimea.ua/page-4

Цитата
Во время Крымской войны Балаклава была оккупирована английской армией. 13 октября в долине к северу от Балаклавы произошло Балаклавское сражение ― русская армия стремилась захватить английский лагерь и тем самым прекратить снабжение англичан. Место битвы впоследствии получило название Долина Смерти, в 1856 году англичанами там был установлен памятный знак․ Также там расположено английское кладбище, которое в 1945 году после Ялтинской было посещено Уинстоном Черчиллем.

Здесь не говорится, но в этой войне пал не совсем геройской смертью одни из рода Мальборо- предок лорда Черчилля.
А 5 марта 1946 года была уже произнесена речь в Фултоне, что ознаменовала начало "холодной войны" против СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.9.2013, 21:57
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



А вот причина, почему Британия не оставит в покое Афганистан:
Англо-афганские войны.
Похоже, что это самые мерзкие и мстительные поганцы из германских племен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 4.10.2013, 23:29
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



http://kazantip.zzx.su/war.htm

Цитата
День Балаклавы (точнее было бы сказать — Кадыкоя, но и у нас, начиная с Тотлебена и Липранди, и у союзников более принято было называть этот бой сражением при Балаклаве) — 13(25) октября 1854 г. навсегда остался траурной датой в военной истории Англии.
Только 6 ноября (нов. ст.), т. е. через 12 дней, в Лондон пришло посланное из Константинополя Стрэтфордом-Рэдклифом известие о роковом событии. Эта легкая кавалерия, легшая под Балаклавой, числила в своем составе представителей самых аристократических фамилий. Впечатление в Англии от этого известия было потрясающее.
Долгие годы (вплоть до начала войны 1914 г.) из Англии прибывали временами паломники со специальной целью посещения «долины смерти», где погибла английская кавалерия.
Балаклава не была отбита у англичан, но редуты оборонительной линии были взяты, пушки захвачены, и русские получили контроль над Воронцовской дорогой.
25 октября 1854 года было суждено стать одним из самых известных и печальных дней в долгой истории британской армии. О гибельной атаке бригады легкой кавалерии написаны десятки книг и знаменитое стихотворение Теннисона, Атака легкой кавалерии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 13.10.2013, 22:27
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Похоже, что Россия нашла в этой долине смерти себе "фрэнда" на всю свою историю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 24.10.2013, 0:06
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Поздравляю всех русских людей- потомков славных воинов, наших предков, что сбили спесь со снобистых англосаксов под Балаклавой.
Слава русским героям! УРА!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 24.10.2013, 15:35
Сообщение #14


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Для каких-нибудь папуасов это был бы предмет гордости, если бы они убили сотню знатных англичан и сбили с них спесь. А для русских и советских людей единственным исходом сражения может быть только полный и безоговорочный разгром врага. А знатный или не знатный в их стране этот враг - для нас совершенно без разницы. В этом сражении, увы, победы достигнуто не было, поэтому и для нашей военной истории оно - трагическое.

В той войне был более славный эпизод: оборона Петропавловска-Камчатского, где англичане и французы высадили десант с намерением захватить Дальний восток, но были разбиты и еле унесли оттуда ноги.
Но почему-то, как ни странно, об этом вспоминают очень редко, а многие вообще не знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 24.10.2013, 23:36
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Для папуасов было гордостью обеспечить свое племя мясом врага. Да ещё черепами в виде трофеев. Русские таким диким фетишизмом не занимались- просто предали земле павших. Но как они хорошо падали!
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=4uq6Ax-zzkQ
И интернационалистам не понять национальной радости и гордости за смелость и навыки в бою против противника, что был лучше. Лучше вооружен, лучше подготовлен- на все- равно пал.


Что до сражения на Дальнем востоке страны, то.
http://www.bgudkov.ru/?page_id=7147
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 14.10.2015, 11:11
Сообщение #16


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Скоро праздник!!! Да в Крыму!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.10.2015, 12:34
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Маркус @ 24.10.2013, 23:36) *
И интернационалистам не понять национальной радости и гордости за смелость и навыки в бою против противника, что был лучше. Лучше вооружен, лучше подготовлен- на все- равно пал.


Вы просто не можете не пнуть левых smile.gif.
Как для меня, так национальное есть весьма важное. А русский социализм это продолжение русской же идеи распространения справедливости.
Интернационализм естественное развитие большого и сильного народа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 14.10.2015, 12:50
Сообщение #18


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Вы просто не можете не пнуть левых smile.gif


Это у него такая реакция на слюну... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 14.10.2015, 13:04
Сообщение #19


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(дядюшка Ро @ 14.10.2015, 12:50) *
Цитата
Вы просто не можете не пнуть левых smile.gif


Это у него такая реакция на слюну... biggrin.gif

Какие у вас странные рефлексы- на слюнотечение ноги дергаются. Вас бешеный волк покусал? )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 14.10.2015, 13:20
Сообщение #20


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Prediger @ 14.10.2015, 12:34) *
Цитата(Маркус @ 24.10.2013, 23:36) *
И интернационалистам не понять национальной радости и гордости за смелость и навыки в бою против противника, что был лучше. Лучше вооружен, лучше подготовлен- на все- равно пал.


Вы просто не можете не пнуть левых smile.gif.

Это где такие? Вы про своих партийных бонз, что собственностью обросли?

Цитата
Как для меня, так национальное есть весьма важное. А русский социализм это продолжение русской же идеи распространения справедливости.

Впервые о таком слышу. Кто автор данной теории- "русского социализма"? Прямо каким- то национал- социализмом попахивает...

Цитата
Интернационализм естественное развитие большого и сильного народа.

О каком народе речь? Если о русском, то у него национализм особого рода, которого во всем мире не найдешь. Можно спутать с интернационализмом, но это будет большой ошибкой и заблуждением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.10.2015, 13:29
Сообщение #21


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Господин Маркус, в этих своих мыслях я опираюсь на выводы и интуиции господина Бердяева с его книгами по данной теме: "Духи русской революции", "Духовные основы русской революции". Лично я так и ощущаю, что русская революция не была чем-то внешним, а явилась раскрытием русской идеи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 14.10.2015, 14:08
Сообщение #22


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Prediger @ 14.10.2015, 13:29) *
Господин Маркус, в этих своих мыслях я опираюсь на выводы и интуиции господина Бердяева с его книгами по данной теме: "Духи русской революции", "Духовные основы русской революции". Лично я так и ощущаю, что русская революция не была чем-то внешним, а явилась раскрытием русской идеи.

Бердяев- философ умный и много чего раскрыл в религиозном смысле этого слова. Но это имеет малое отношение к материализму социализма. А именно такой вехи в отечественной истории, как "черный передел". Без этого бы большевикам было трудно весьти пропаганду и заинтересовывать широкие слои населения в своей власти. И их приход к власти был бы под большим вопросам.
Так вот и скажите- каким боком частно- собственнические интересы народа в лице крестьянства имеют отношение к социализму?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 14.10.2015, 18:29
Сообщение #23


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Вас бешеный волк покусал


Это ж мировое открытие, Маркус!?. 27.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 14.10.2015, 21:17
Сообщение #24


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(дядюшка Ро @ 14.10.2015, 18:29) *
Цитата
Вас бешеный волк покусал


Это ж мировое открытие, Маркус!?. 27.gif

Вот только не надо себя так высоко ставить. С лайками своими. Банальное и местячковое событие- сплошь заурядное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 15.10.2015, 16:10
Сообщение #25


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Банальное и местячковое событие- сплошь заурядное.


Открытие в том, что укусили меня, а ноги дергаются у Вас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 19.10.2015, 14:33
Сообщение #26


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(дядюшка Ро @ 15.10.2015, 16:10) *
Цитата
Банальное и местячковое событие- сплошь заурядное.


Открытие в том, что укусили меня, а ноги дергаются у Вас...

И давно вы все так ПРЯМО воспринимаете? А абстракции у вас бывают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.10.2015, 11:14
Сообщение #27


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Маркус @ 14.10.2015, 14:08) *
Так вот и скажите- каким боком частно- собственнические интересы народа в лице крестьянства имеют отношение к социализму?


Я такого не утверждал, поэтому, по всей видимости, этот ваш вопрос для вас самих.
Что касается прихода к власти большевиков. Я думаю, что это было неизбежным развитием русского общества, находящемся тогда в некоей пассионарной точке. В той или иной форме, но именно люди новой формации, решительные и самоотверженные должны были захватить власть и перестроить основы страны, которая гнила и загибалась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 20.10.2015, 13:08
Сообщение #28


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Что касается прихода к власти большевиков.


Гораздо интересней вопрос: где они сейчас и что произошло?.. Почему так легко сработал принцип; "Кто не торгует - тот не ест!"?.. Почему основополагающий принцип освобожденного труда; "Кто не работает - тот не ест!", низведен до уровня анекдотов?.. Что, черт побъери, надо поменять в консерватории?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 22.10.2015, 11:52
Сообщение #29


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Prediger @ 20.10.2015, 11:14) *
Цитата(Маркус @ 14.10.2015, 14:08) *
Так вот и скажите- каким боком частно- собственнические интересы народа в лице крестьянства имеют отношение к социализму?


Я такого не утверждал, поэтому, по всей видимости, этот ваш вопрос для вас самих.

У вас было утверждение:
Цитата
А русский социализм это продолжение русской же идеи распространения справедливости.

И по данному поводу разъясняю: крестьяне считали справедливым, что земля должна принадлежать тоиу (частному лицу), кто на ней работает. Потому и 1917 и 1918 годы ознаменованы "черным переделом": захватом земель помещиков крестьянами с сожжением усадеб и убийством их хозяев. Вот такая народная справедливость, что идет в разрез с социалистическими представлениями, при которых должна быть ликвидирована частная собственность. Вопрос о земле в дальнейшем был ловко использован большевиками в своих интересах с целью пропаганды привлечения на свою сторону: "мол, помещики вернутся и назад землю отберут." Но получили ли крестьяне в конечном результате землю? В сталинское время они получили рабство на ней- по типу тех крепостных. Да в дальнейшем, аж до 70-х годов, та власть (полиархия) сельское население не особо жаловала.

Цитата
Что касается прихода к власти большевиков. Я думаю, что это было неизбежным развитием русского общества, находящемся тогда в некоей пассионарной точке.
То, что Николай Романов власть профукал- это говорт о нем, как о бездарном правителе, что не понимал сам смысл Самодержавия. Надо было престол охранять а не в ставке, в Могилеве ошиваться. Но то, что Временное правительство.. большевиков стало постоянным- так то воля случая, то самое русское авось.

Цитата
В той или иной форме, но именно люди новой формации, решительные и самоотверженные должны были захватить власть и перестроить основы страны, которая гнила и загибалась.

Ай бросайте ваши пропагандисткие лозунги. Сейчас актуальнее говорить, что партноменклатура в СССР.. загнивала. ))) А то- дело прошлое... Сейчас при власти столько решительных и самоотверженных, а вы недовольный.. почему- то. Наверное вам порулить хотся, а не пущают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 23:48
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro