[Prediger]

Широкополосный Интернет ударил по московским пиратам

Обещает корпорация Microsoft покупателям лицензионного ПО

Объемы розничных продаж пиратских компьютерных программ в Москве ощутимо сокращаются – к такому выводу, как сообщила во вторник газета "Коммерсант", пришли эксперты комиссии по безопасности информационного рынка (КБИР) при правительстве Москвы.

Отмечается, что если в начале 2005 года ежемесячные продажи пиратских дисков с ПО достигали 130 миллионов рублей, то сейчас сумма снизилась вдвое. Эксперты увязывают спад розничных продаж пиратских дисков с развитием домашнего широкополосного доступа в Интернет и ростом онлайновой торговли контрафактной продукцией. Та же тенденция в последнее время коснулась пиратской музыки и DVD, пишет газета.

Газета добавляет, что с оценками экспертов соглашаются и сами пираты. "В начале года у нас продавалось порядка 70, в отдельные дни до 100 дисков с софтом, – приводит "Коммерсант" слова одного из торговцев нелегальными дисками. – Самую большую прибыль приносят DVD с записью трех, шести, восьми фильмов. Это своеобразная реакция рынка традиционных носителей на подешевевший Интернет. Купил диск с четырьмя фильмами сразу – и не надо их часами в сети выкачивать. Качество картинки сопоставимо с компьютерным, а звук лучше".

При этом специалисты по борьбе с интеллектуальным пиратством подчеркивают, что борьба с онлайновым пиратством – занятие концептуально более сложное, чем борьба с розницей контрафакта, отмечает "Коммерсант".

[zayza]

Интернет рулит, диски уже не покупают :lol:

[Prediger]

Если бы у меня был тариф безлимитный, то я бы фильмы из внешки качал постоянно, да и всё прочее.

[Ангел Изленгтон]

Эксперты увязывают спад розничных продаж пиратских дисков с развитием домашнего широкополосного доступа в Интернет и ростом онлайновой торговли контрафактной продукцией.

Это интересная тенденция. По сути, пиратство переходит из публичного в приватное.
Для производителей интеллектуальной продукции это хуже в разы. Можно закрыть цех. Можно приструнить лотки, как это сделали в Москве.
С файлообменом бороться почти невозможно.

Существуют системы, наподобие Steam (чьим счастливым подписчиком я являюсь) - это действительно серьёзный заслон файлообмену. Но не для всех видов продукции.

[Ангел Изленгтон]

Р..., очень интересна именно ваша точка зрения. Уж не буду называть причины, они вам самому ясны.

[Prediger]

Я не совсем понял, а почему нельзя остановить распространение контрафакта через файлообменные сети? Ведь отследить наличие там этого вполне реально.

[Ангел Изленгтон]

Я не совсем понял, а почему нельзя остановить распространение контрафакта через файлообменные сети? Ведь отследить наличие там этого вполне реально.

Дело в том, что по западным законам файлообмен - это область приватной деятельности. В неё нельзя вмешиваться без разрешения суда, в отличие от обычной торговли пиратскими дисками. И даже в случае возникновения дела, это сложно доказать технически.

Не помню, кто информацию выкладывал - после выхода Quake 4 на центральных узлах европейских файлообменных сетей был зафиксирован миллион скачиваний. Всего лишь - миллион, при том, что торговли пиратскими дисками в Европе де-факто не существует.

Теперь умножаем миллион на цену игры в Европе - от 30 до 60 долларов за экземпляр. Как нетрудно заметить, потери очень значительные. Но эффективного механизма борьбы не существует до сих пор.

[Prediger]

Эта схема только за бугром работает, судя по всему, у нас бы запросто компетентные службы влезли в любую файлообменную сеть и принудили бы провайдера закрыть любой сервис. Вот такая разница в "правах".

[Lokky]

Хорошо в стране российской жить, живи и радуйся пираткам.

[Prediger]

Вычитал недавно одну простую, но справедливую мысль: покупая пиратские копии западных фильмов и программ, вы помогаете отечественному производителю

[Loyalist]

На всякое действие найдётся противодействие.
Многие законопослушные американцы пользуются софтом, который куплен ещё 5-10 лет назад за большие деньги. Ну и пусть пользуются, раз им доходы позволяют . Нам, сиротам, этого нинада.

[Ангел Изленгтон]

Многие законопослушные американцы пользуются софтом, который куплен ещё 5-10 лет назад за большие деньги.

Это басни. Теоретически, в отношении профессиональных пакетов (3D -моделирование, издательская деятельность) что-то подобное и может существовать.

Но не в отношении софта, которым пользуются 97% процентов юзеров. Коробочные версии отца Виндоуза или того же Office продаются почти по таким же ценам, как в Москве и России. Достаточно полазить по американским сайтам, чтобы в этом убедиться ;) Только вот в Москве средняя зарплата не 4000 долларов в месяц.
Цены за игры (от 30- 40 долларов) в пересчёте на штатовские доходы - это дешевле, чем лицензионка от 1С за 100-200 р. по сравнению с российскими зарплатами.

Музыка и прочая медия на загнивающем Западе продаётся вообще по смешным для них ценам. Своими глазами видел привезённые из Америки фотки с цифровика - многие музыкальные диски стоят 9.95 $. Аж в три раза дороже, чем у нас.
Среднюю зарплату в несколько тысяч долларов со среднероссийской в районе 300 долларов ещё раз сравнивать будет лишним, просто уже в зубах навязло )).

[Loyalist]

У меня стоЯт SONAR5, Samplitude8, SoundForge8 и ещё туева хуча аудио-программ, каждая по 400 у.е. в среднем. Знаю людей, которые работают в Форже 4 и никому его не дают.

[P...]

Р..., очень интересна именно ваша точка зрения. Уж не буду называть причины, они вам самому ясны.

Лучше поздно, чем никогда.
Извините, что не сразу заметил обращение.
Конечно, как и все, я могу высказаться на тему об авторском праве на интеллектуальные продукты. Как и любое право, оно основывается не только на законах, но и на традициях, правилах, нормах поведения и т.д. И конечно, также как и законы, это право должно способствовать тому, чтобы нам ("человекам") становилось жить лучше, а не хуже. Наверно это базис любых правовых отношений,
и когда он нарушается - возникают двойные стандарты или произвол именем какого-нибудь закона.
Для начала хотелось бы определиться с тем, что есть интеллектуальный продукт (ИП)?
Природа ИП с одной стороны нетривиальна, ИП буквально наполняют все вокруг нас - книга, музыка, фильм, спектакль, статья, отчет, стихотворение, молитва, письмо, рисунок, лекция, беседа, анекдот, словарь, и даже это текст - это все различного вида ИП. Некоторые ИП существенно принадлежат нескольким авторам, например, фильм, спектакль... Там есть режиссер, артист, оператор и многие другие. Но вот природа других произведений кажется нам абсолютно авторской - вот только этот один автор смог это сделать и создать или сотворить. Даже не прибегая к концепциям о существовании бога и оставаясь материалистом-атеистом, это кажется не совсем верным. И многие замечательные авторы не являются активными борцами за авторские права. Наоборот, для них важно сделать доступным то, что они сотворили, и природа ИП для них не воспринимается как вещь совершенно ими одними созданная.
И в этом есть смысл, ведь без вопроса нельзя дать ответ, и без языка невозможно написать стихотворение, а без холста и красок написать картину, без фотоаппарата сфотографировать. Во всем интеллектуальном всегда присутствует интеллект предшествования, и значимость создания ИП - это шаг, который ты делаешь вместе со всем человечеством. И размер шага не имеет значения - важно что вперед и вместе!
Это все звучит громко, а в реальной жизни все бывает не очень то гладко и красиво. Вот допустим пусть и не один, но вместе с кем-то ты придумывал, создавал, творил и страдал (это известно, что ИП не рождаются сами по себе), наконец то все получилось, все срослось, интуиция не обманула, полный успех. А некто рядом, бездарь и дурак-дураком, но без всякой морали, а просто аморальный тип взял, да и все это присвоил, и деньги получил, и премию или, например, грант (сейчас модно использовать это слово).
Ситуация понятная, обидная, и вредная – настоящий автор может к черту бросить творческую работу – начать пить, а бездарь то ничего путного сделать не сможет, но будет жить припеваючи, покоясь на лаврах чужих достижений.
Вот тут бы авторское право, тут вред не сравним с тиражированием и распространением ИП, тут настоящая драма, НО реально оценивая ситуацию мы естественно придем к выводу, что никакой закон ничего здесь не решит. И только общественное мнение может осудить, заклеймить, воспрепятствовать плагиату или помочь реальному автору в такой ситуации. Очень важно, что в настоящее время – когда свобода, автор может хоть через инет высказать свое мнение по поводу кражи его ИП. Значение общественного мнения - это большая сила. С авторскими произведениями имеем ситуацию, когда практически никто не выдает стихи Пушкина за свои, это будет просто смешно и денег никто за это не заплатит.

По поводу пиратства – это область не авторского права, а посредников, научившихся существовать на ИП, как некий вид полезных для общества паразитов. К ним относятся и те, кто тиражируют диски, печатают книги, прокатывают фильмы…
И тот же Пушкин вряд ли бы возражал против того, что его стихи переписывались многократно от руки, это наверняка снижало уровень продаж. А вот книгоиздателей не любил!
Программные системы (ПС) безусловно ИП, и как правило с большим количеством авторов и предшествующих творений. Это область, где посредники (паразиты) смогли получить немыслимые по величине прибыли, и эта ситуации возникла по вине общества. Конечно лидер паразитов это Мелкософт, расплата – ненадежность современного программного обеспечения, концентрация огромных средств у бездарей не умеющих придумывать свое и даже не умеющих правильно адаптировать чужое. Мое мнение – рынок ИП это не то, к чему следует стремиться. Развитие ИП, обеспечение доступа к ИП, возможность анализа и свободного выбора ИП – это более приемлемые для общества и человечества ориентиры. А это не очень совместимо с рынком, где мерило это коммерческая ценность, упаковка, внешний вид, вкус потребителя, а вред особого значения не имеет.
На основе вышеизложенного легко вырабатывается отношение к пиратам, они неотъемлемый элемент рынка. В настоящее время даже исследовать этот сегмент рынка не интересно, хотелось бы только заметить, что огромное количество не пиратов успешно реализует стопроцентные подделки, и пираты легко переходят к производству защищенных от копирования продуктов – пример, продукция фирмы Акелла (это старейшая пиратская компания на нашем рынке). И ориентируются пираты на спрос – порно, эротика, игры. Хотя и некоторые энциклопедии, образовательные издания можно было приобрести у пиратов, особенно в прошлом веке. Положительный эффект – это снижение цены на легальную продукцию, может и не так как хотелось бы, но все таки снижение. Отрицательный эффект рынка – высокая стоимость образовательных продуктов, шахматная программа стоит значительно дороже сверхсовременного шутера.
Но посредники все равно будут возникать, к сожалению, скорее всего они будут и далее извлекать прибыль большую, чем сами авторы. НО чем меньше посредников, тем лучше для авторов и потребителей ИП, а идеальная схема – это распространение ИП без посредников, от авторов к тем, кому эти ИП нужны. Ну и о цене они бы договаривались сами.
Часто сообщается о нарушениях АП в нашей стране, в области ПС анализ, который я провел показывает, что мы конечно не лидеры в этой области. Для этого достаточно проследить, кто конкретно сделал доступным для нас соответствующие ПС. Авторы многочисленных кейгенов, крэков – в основном находятся в странах производителях этих же систем. И количество пиратского потребления естественно выше именно там. Да, в этих странах выше процент легального софта, но опять же, достаточно проследить, кто покупает – и выяснится, что легальные ос в университетских системах - это просто фирменно-правительственные поставки от Apple и IBM… вместе с компьютерами, ос и кучей другого полезного софта и оборудования, и это делается массово, и в школы тоже. И плюс доступ в инет, и доступ к информационным хранилищам – кстати, бесплатно, например, к текстам диссертаций, в том числе и советских.
Вообще позиция с авторскими правами – это двойной стандарт, но у России и многих других стран есть некое огромное преимущество, дело в том, что наиболее глобальные продвижения в области ИП сделаны не в странах заимствователях (Япония, США), а у нас, и в Европе. Например, России должны выплачивать деньги с каждого детектива – ведь именно Достоевский придумал первый детектив (Братья Карамазовы). Это надо делать, если следовать логике ВТО.
А еще, одного моего друга пыталась преследовать французская фирма за публикацию в инете перевода произведения индийского философа, а ведь именно он сделал ИП, а не фирма, которая купила права на духовное наследие у родственников.
Про АП можно еще очень много излагать, но для этого формат ответа на форуме не самый подходящий, а хочется завершить текст ответа. Пожалуй для этого подходит примерно такое соображение – ИП это как воздух, идеи, метафоры распространяются без контроля и попытки установить контроль и законы о том что доступно, а что вредно, скорее всего обречены на провал, современная тенденция – это доступность ИП и возможность радикального прогресса в их дальнейшем развитии. И постоянно занимаясь компьютерами, я понимаю, что без этих маленьких процессоров и того, что устанавливается рядом и вместе с ними это вряд ли было бы осуществимо!

[Ангел Изленгтон]

P...
Ваша позиция понятна, и ясно, что у вас обдуманный подход к проблеме авторских прав. Но мне кажется, что вы уходите в область общегуманитарных рассуждений, тогда как вопрос ( в отношении интеллектуальной собственности на программное обеспечение) - почти что чисто экономический. Полностью комментировать всё, с чем несогласен, бессмысленно, приведу пару моментов.

Конечно лидер паразитов это Мелкософт

Позвольте, а что мешает группе студентов московского физтеха организоваться и написать альтернативную ОС, которая будет бесплатна, стабильна и с элементами "правильной адаптации чужого" (люниксы - юниксы не надо приводить в пример, любой хоум-юзер, на которых ориентирован рынок массового ПО, хочет веб-сёрфинга/игры/просмотра мультимедии на своём компьютере, а не компилирования ядра с использованием командной строки)?

В чём заключается паразитирование майкрософта? В успешной организации бизнеса ( благодаря которой, например, я с абсолютной уверенностью могу установить любой драйвер для звуковой карты двумя кликами мыши, а не прописыванием команд в конфигурационных файлах. Или беспроблемно использовать любое распространённое ПО). Честное слово, 170 долларов при нормальном доходе (начиная с уровня европейской глухомани в стиле Португалии) за это отдать совсем не жалко. Хотя при нижеплинтусном уровне жизни многим такая плата и покажется грабежом.

и пираты легко переходят к производству защищенных от копирования продуктов – пример, продукция фирмы Акелла (это старейшая пиратская компания на нашем рынке)

Акелла как юридическое лицо - это производитель лицензионного игрового ПО, к которому ни у кого из правообладателей претензий не было. Мне известно, что основатели фирмы в 90-е годы имели прямое отношение к Фаргусу. Но - они-то из Фаргуса ушли, а кто-то в нём остался. Называть Акеллу "пиратской фирмой" бессмысленно, даже если вы считаете личную репутацию её основателей запятнанной.
Для справки: Акелла выпустила первую в России лицензионную игру западного производителя.

И количество пиратского потребления естественно выше именно там.

Если говорить об абсолютных цифрах, то возможно и так. Значительная часть населения России не сумет компьютер включить (хотя таких всё меньше), не говоря уже о 2-3 компьютерах на семью. Но о процентах судить уверенно нельзя. По понятным причинам никто из таких потребителей не пишет: "Я, Джон Смит из такой-то провинциальной арканзасщины, владею ворованной копией ОС, Фотошопа и трёх игровых программ".

Есть косвенные признаки, которые позволяют оценить уровень распространённости пиратского ПО, и они однозначно указывают на нераспространённость его в западных странах). Полное отсутствие его в розничной продаже. Цифры тиражей тех же лицензионных игр (любой спрос не резиновый, и если вы продали 2 000 000 копий шутера в крупноевропейской стране, очень сомнительно, что ещё 40 000 000 копий будет скачано через торрент-сети или другим способом).

Но посредники все равно будут возникать, к сожалению, скорее всего они будут и далее извлекать прибыль большую, чем сами авторы.

Не к сожалению, а к счастью. "Посредники" - это тысячи продавцов, менеджеров, маркетологов. Которые получат работу/доход в неиндустриальной сфере. Что скажется на благосостоянии общества и экономики самым положительным образом. Современным прмышленным предприятиям такое число рабочих рук просто не нужно. Многие западные заводы, производящие продукцию в цехах площадью не меньше "Нового Мира", имеют в штате не более 10 сотрудников. Это реальность.

Кроме того, без системы посредников никакой серьёзный программный продукт не будет создан вообще. Давно прошли те времена, когда талантливый студент за пару ночей и 6 литров пива мог написать вполне коммерческий клон Арканоида. "Сверхсовременные" шутеры изготовляются по 3-4 года крупными коллективами. Новая версия "Фотошопа" поглотит столько наукоёмких и финансово-затратных решений, что никакой автор по своей инициативе и на свои средства её не создаст ( в отличие от книги или её перевода, поэтому нужно чётко разграничивать сферы АП на ПО и иную интеллектуальную собственность).

Какой же выход? А он только один. Подключаются посредники (они же издатели), которым вобщем-то плевать на шутеры и фотошопы. Но они располагают финансовыми ресурсами, которые могут вложить в проект (исключительно с целью его дальнейшей продажи, когда он будет готов).

Без издателей программисты отправятся выращивать хлеб, молоть муку, разводить коров.

Все остальные варианты - утопии с совковым уклоном.

[Lokky]

Однозначно, что армия менеджеров продаж нужна в современном обществе, чтобы оперативно и повсеместно доставить продукт интеллектуального труда к массовому потребителю. Другое дело, когда эти посредники захватывают неправомерно высокую часть конечной стоимости продукта. Но это всё вопросы экономического регулирования, которые можно решить на уровне прописывания соответствующих пропорций в закон, или налоговое законодательство.

По моему житейскому мнению, пиратский софт и фильмы будут существовать до дех пор, пока не исчерпают себя два фактора:

1. Бедность населения, которое не может покупать лицензионные диски.
2. Чрезмерная цена лицензионных продуктов, по сравнению со стоимостью других товаров.

[Ангел Изленгтон]

Другое дело, когда эти посредники захватывают неправомерно высокую часть конечной стоимости продукта.

А вы можете определить "правомерную" часть прибыли? Существует какая-то формула?

1. Бедность населения, которое не может покупать лицензионные диски.
2. Чрезмерная цена лицензионных продуктов, по сравнению со стоимостью других товаров.

С первым пунктом согласен.
Со вторым - нет. Объясняю:

Лицензионная игра на одном CD стоит 100 рублей (это реальные цены, даже в Москве). Пиратская - 80-100.
Деньги с продажи лицензионной копии поступят:
1. В федеральный бюджет (налоги)
2. Авторам (они смогут создать продолжение понравившегося продукта)
3. Производителям качественных носителей - непосредственно российской химической индустрии (до сих пор не наблюдал ни одного разорвавшегося в приводе лицензионного диска)

Деньги с продажи пиратской копии поступят:
1. Дяде Гоги. Он содержит некое число притонов с проститутками, но вложил деньги и в "высокотехнологичную сферу"
2. Дяде Гоги. Он не заинтересован в прибылях авторов, но деньги с лохов получить хочет. Ибо стоимость пиратского продукта = стоимости болванки + 3 или 4 рубля на запись/дохлую полиграфию. Естественно, диск продаётся не за 25 рублей (болванка DVD+упаковка+расходы), а за ту цену, которую вы видите в "палатках".
3. Китайским кустарным цехам. Дяде Гоги качественные носители ни к чему, он берёт самые дешёвые из китайских/дальнезапорожских полуконтрабандных.

[Lokky]

А вы можете определить "правомерную" часть прибыли? Существует какая-то формула?

Не экономист, не знаю формул такого рода. Скорее всего это определяется эмпирически, по соотношению затрат труда и доходов.

С расшифровкой Ангелом Изленгтоном денежных поступлений от пиратских и лицензионных дисков категорически согласен, очень убедительно.

Есть лишь одно "но". Пример: я пользую одну профессиональную программу, которая на пиратском диске стоит 200 руб. Лицензионный диск с поддержкой стоит 6000 $ - выбор очевиден.

[Ангел Изленгтон]

Пример: я пользую одну профессиональную программу, которая на пиратском диске стоит 200 руб. Лицензионный диск с поддержкой стоит 6000 $ - выбор очевиден.

Естественно )
Цена в районе 6000 долларов подходит под уровень доходов западного профессионала ( то есть человека, для которого:
1. данный софт и его использование - основной источник дохода
2. прибыльность проф.деятельности - на уровне США или Западной Европы )

В наших условиях - 6000 долларов, конечно, не цена, кроме как для крупной московской/нефтегазовой конторы. Думаю, в подобных ситуациях пользование контрафактной продукцией можно оправдать - не идти же разводить кроликов вместо занятий интеллектуальной деятельностью )) Так и в средние века недолго вернуться ))

Но данное ПО - профессиональное, поэтому заведомо продаётся крохотными тиражами, хотя его разработка наверняка стоит весьма и весьма приличных денег, вот их и отбивают на цене. 99% рынка (в количественном выражении) - это игры, мультимедиа, офисные приложения и относительно недорогие профессиональные программы (1С Бухгалтерия, Кодексы-Гаранты) и т.д. Вот в случае этих 99% пиратство скорее зло, причём именно по отношению к российскому производителю и потребителю.

Какой-нибудь Ubisoft практически параллельно, заплатите вы 4-6 баксов за её игру или нет, потому что в Европе она продаст такую же копию за 50. Но в локализации задействованы уже русские программисты, переводчики и т.д., что есть благо для развития общества.

Так же и с 1С-бухгалтерией... Правда, в её случае скорее помогло российское законодательство )) Но если представить, сколько программистов, работников саппорта, распространителей она кормит по России ))) И ведь за несущественные для предприятий деньги, на которые они разве что купили бы несколько дополнительных "компьютерных столов".

[Prediger]

Одним из первых пострадавших за несоблюдение закона об авторском праве и смежных правах может стать директор Сепычевской средней общеобразовательной школы (Пермский край, Верещагинский район) Александр Поносов.
Неприятности у директора начались в мае прошлого года, когда в Верещагинском районе стартовали проверки соблюдения закона об авторском праве и смежных правах. Прокурорам не составило труда выяснить, что ряд фирм и частных предпринимателей района действительно нарушают закон и используют на своих компьютерах нелицензионное программное обеспечение.

Кроме бизнесменов под надзор прокуратуры попали все 30 школ района. При этом самые серьезные нарушения были выявлены в Сепычевской школе. Здесь, в трехстах километрах от краевого центра, обучается 380 человек. Половина школьников - из 15 близлежащих деревень, и школа для них чуть ли не единственное место, где они могут познакомиться с компьютером. По словам директора школы Александра Поносова, информатика преподается в учебном учреждении с середины 1990-х годов.

Тогда были закуплены первые компьютеры, многие из которых к 2005 году - моменту переезда школы в новое здание - приказали долго жить.

В августе 2005 года в школе появились новые машины с новыми жесткими дисками. Однако продукция, установленная на 12 компьютерах, оказалась контрафактной. Поскольку ущерб обладателя авторских прав оказался особо крупных размеров - 266,7 тысячи рублей - в отношении директора школы 30 мая прошлого года было возбуждено уголовное дело по ст. 146 ч. 3 п. В УК РФ (незаконное использование объектов авторского права, совершенное в особо крупных размерах). Дошло до того, что в конце лета жесткие диски были изъяты как "вещдоки" и отправлены на экспертизу, которая и показала, что установленный Windows и другие программы являются пиратскими.

- С сентября в компьютерном классе проводились только теоретические уроки информатики. Практические занятия начались лишь в конце прошлой недели. Мы начали с того, что показали детям, как должны выглядеть лицензионные жесткие диски, - говорит Александр Поносов. - Я не знал о том, что программные продукты являются контрафактными. Кто устанавливал программное обеспечение на эти компьютеры, до сих пор не выяснено. Нам их просто привезли и поставили, не предъявив необходимых документов. Большинство моих коллег также не в курсе, какие продукты установлены на их компьютерах. Хочу также отметить, что частный случай обвинения меня как директора школы в нарушении авторских прав вскрыл значимые общероссийские проблемы. Сейчас то время, чтобы от исконно российского вопроса "Кто виноват?" переходить к не менее русскому "Что делать?"

Обвинительный либо оправдательный приговор директору Сепычевской школы вынесет суд, заседание которого намечено на 29 января. Несоблюдение законодательства грозит директору наказанием вплоть до 5 лет лишения свободы.

Источник

[Ангел Изленгтон]

Вообще-то похабень устроили. С одной стороны, надо переходить на лицензионное ПО. Но судить директора какой-то там сельской школы за Виндовсы - свинство. Поставляйте в школы лицензионное ПО, работоспособность школьных компьютеров - задача федерального бюджета. У школ и своей бухгалтерии нет. А федеральные нормативы по информатике учитывают овладение навыками работы на персоналках.

[Morgan]

Поставляйте в школы лицензионное ПО, работоспособность школьных компьютеров - задача федерального бюджета.

Угу, федералы только из дуроскопа кричат о т.н. "Национальных проектах образования", а на практике...
А вообще про 5 лет они загнули, за это как правило 2 года условно, да и то с натяжкой. У меня друзья попадали на этом, притом они компы продавали с такой виндой, а директор тот даже не с целью наживы это "совершил". Так что всё ИМХО обойдётся, другое дело, если это будет показательная казнь.

[Ангел Изленгтон]

А вообще про 5 лет они загнули, за это как правило 2 года условно, да и то с натяжкой. У меня друзья попадали на этом, притом они компы продавали с такой виндой, а директор тот даже не с целью наживы это "совершил". Так что вся ИМХО обойдётся, другое дело, если это будет показательная казнь.

В точку. Я сегодня искал в законодательстве - 2 года максимум. И то, с размытыми формулировками, которые больше относятся к торговле контрафактом (причём совершённому группой лиц по предварительному сговору).

[firewolk]

Работников прокураторы, возбудившей это уголовное дело, можно смело сажать лет на 25, за использование пиратских копий Windows и MS WORD, с помощью которых они создают свои постановления. (с)nt

[Ангел Изленгтон]

Работников прокураторы, возбудившей это уголовное дело, можно смело сажать лет на 25, за использование пиратских копий Windows и MS WORD, с помощью которых они создают свои постановления. (с)nt

Опять в точку. В данный момент один из моих родстенников работает в конторе, связанной с Ген.прокуратурой. Самый центр Москвы (фотки имеются).
И что вы думаете, у них винда лицензионная?

[SunPRO]

Вообще-то похабень устроили. С одной стороны, надо переходить на лицензионное ПО. Но судить директора какой-то там сельской школы за Виндовсы - свинство. Поставляйте в школы лицензионное ПО, работоспособность школьных компьютеров - задача федерального бюджета. У школ и своей бухгалтерии нет. А федеральные нормативы по информатике учитывают овладение навыками работы на персоналках.

Верно говорите, Ангел.
Вообще, похоже, что кто-то решил найти козла отпущения и устроить показательную казнь.

[Loyalist]

Здесь всё очень неоднозначно, - прокуратура, поди и разбираться не будет, - была Винда общедоступной до установки на эти компутеры или стала таковой после того, как продавцы списали серийные номера. Билл Гейтс уже сам боится, а то ведь и ему впаяют заочно (за покражу идеи Рабочего стола, ярлычков и т.д.).

[jarvass]

Здесь всё очень неоднозначно, - прокуратура, поди и разбираться не будет, - была Винда общедоступной до установки на эти компутеры или стала таковой после того, как продавцы списали серийные номера. Билл Гейтс уже сам боится, а то ведь и ему впаяют заочно (за покражу идеи Рабочего стола, ярлычков и т.д.).

Вообще, глупо, на мой взгляд директора какой-то там школы судить. Протопопов(нач.управления образования Переславля) тут недавно заявил, что школы обеспечиваются в рамках нац.проектов. Посему непонятно - в суммы нац.проекта разве не входит ПО школ??? интернет, значицца, оплачиваем, аж по двум каналам, книги и коммунальные услуги...хм, а про ПО забыли... Даааа, государство....... Человек старался для школы, а ему кол в одно место вставили. Жесть!

[Ангел Изленгтон]

Протопопов(нач.управления образования Переславля) тут недавно заявил, что школы обеспечиваются в рамках нац.проектов. Посему непонятно - в суммы нац.проекта разве не входит ПО школ???

Скорее всего, входят. В том же управлении образования компы с лицензионной виндой и мс-офисом, полученные в ходе нац.проекта. В школы такие тоже передавались, правда об объёмах судить не могу. Наверное, не во все.

В случае с директором школы ситуация другая - компы существовали задолго до нац.проекта, и не факт, что в ходе его исполнения они хоть одну персоналку успели получить.