[натальчик]

Никак не возьму в толк, почему грызутся (по-черному) евреи и арабы. А мне до рези в сердце хочется знать причину.

[соня]

Ситуация совершенно уникальная. Никакой объективной причины и нет.
Арабы в начале века не возражали и даже приветствовали создание еврейского государства.
Евреям же тоже нужен только мир и нормальные добрососедские отношения.
Вот уж что Израилю точно не нужно, - так это арабских территорий.
Уже и в собственно Израиле темпы роста арабского населения таковы, что либо апартеид вводить, (- и тогда к Израилю будет отношение, как в свое время к ЮАР), либо перестать быть еврейским государством и в ходе демократических выборов избрать президента и премьера араба.

"Палестинская проблема" - жизненно необходима окружающим Израиль исламским государствам.
Это - общее знамя сплочение исламского имра. Единственное, в чем они согласны друг с другом.
Так что до создания арабского халифата (включая, конечно же, юг России) эта проблема не исчезнет.

Или весь мир перейдет на альтернативные источники энергии. Тогда денег на великие геополитические проекты не будет, и вся дурь из головы-то и выйдет.
Как всегда: бабло (или его отсутствие) побеждает зло.

Никак не возьму в толк, почему грызутся (по-черному) евреи и арабы. А мне до рези в сердце хочется знать причину.

[натальчик]

Спасибо! Спасибо! :punk:

[соня]

В теме, где подробно разбирается этот вопрос
http://www.evangelie.ru/forum/t91345.html
Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"
только-претолько запостили прикольный комент:

Уй, какая нудная тема! С трудом одолел.
Но смысл как-то ускользает. Нет, понятно, что г-да антисемиты (обычно я их ласково называю "антики") как всегда упорно отстаивают свою единственную мысль: мы хорошие, а евреи плохие. Мысль новая, глубокая и, главное, оригинальная.
Но в чём, так сказать, сермяжный смысл этого упражнения? И как коррелируется оно с христианскими добродетелями? Нет, в самом деле, пристать к кому-то - а дай я тебе докажу, что ты плохой, а я хороший! Насколько это вообще прилично и какой в этом смысл?
Или это надо рассматривать в психотерапевтическом смысле?

Кто б объяснил?

Спасибо! Спасибо! :punk:

[Lokky]

Есть реальный вопрос, но в ответах самолюбование. На пафосе жалеко не уедешь. Надо работать и излагать, а не поучать.

[Шломо]

Этот конфликт не закончится никогда. Но нам, халдеям, всё-равно.

[Prediger]

Где-то у Гумилёва читал, что народы расово близкие ненавидят друг друга сильнее в случае конфликта, нежели далёкие.
Евреи и семиты теоретически это одна группа народов - семитская. Правда вот евреи сильно изменились за последнюю тысячу лет, особенно ашкенази, которые сильно смешались с европейскими народами несимитского происхождения.
Если предположить, что феномен еврейского этноса химеричен, то можно рассматривать его как суперэтнос, основанный на религиозном мировоззрении - иудаизме. Здесь тоже всё понятно в отношении евреев и арабов и их любви: ислам это есть упрощённая версия древнего иудаизма. Соответственно, похожесть также становится причиной жгучей взаимной ненависти.

[натальчик]

ислам это есть упрощённая версия древнего иудаизма.

докажите

[Prediger]

Предложите убедительную для вас методику доказательства.

[натальчик]

Диалектика по Гегелю.

[Шломо]

Диалектика по Гегелю.

Евреи и арабы- 2 древнейших народа семитского корня. Арабы жили довольно- таки кучно, евреи же после римского завоевания были рассеянны по миру, и селились в основном в Европе (гетто). Государство Израиль- довольно- таки искусственное образование: вызревшее в умах сионистов и англосаксов, вскормленное контрибуциями побежденной Германии. Фактически: Израиль- форпост западной цивилизации на Ближнем Востоке. Арабы же считают себя лучшими последователями Восточных традиций. По факту- войны арабов и евреев- столновение востока и запада. Или, если хотите по Гегелю,- "борьба и единство противоположностей".

[Prediger]

Шломо, отличный расклад. У меня тоже в своё время сформировалась мысль, что Израиль это не чисто еврейское дело, а форпост цивилизации. Была у нас такая тема: "Современный Израиль - продолжение дела крестоносцев".

[натальчик]

По факту- войны арабов и евреев- столновение востока и запада. Или, если хотите по Гегелю,- "борьба и единство противоположностей".

Но Западу и Востоку вовсе не обязательно толкаться. Да и противоположностей между ними по большому счету нет.
А вообще за ответ спасибо.

[Prediger]

Как просто сказать на сложный вопрос, что мол нету проблемы и различий нет . Это называется способ психологической защиты от сложности.

[mikh]

да-да, фсе адинаковые. Все добрые, красивые, умные, вежливые. Только понимают эти термины все по своему, но это же мелочи. И нефть в разных странах и цивилизациях называют по своему, но вот течет она почему то в одной планете, но ведь планета тоже по разному называется. Значит все равно противоречий нет. Этот инфантильный кретинизм сегодня у нас правдой зовется.

[натальчик]

Как просто сказать на сложный вопрос, что мол нету проблемы и различий нет . Это называется способ психологической защиты от сложности.

разве я говорю, что нет проблемы?
И назовите мне хоть три крупных различия (не обусловленные природой, культурой, политикой. экономикой) между Западом и Востоком. Ибо все выше перечисленные отличия мелкие.

[натальчик]

да-да, фсе адинаковые. Все добрые, красивые, умные, вежливые. Только понимают эти термины все по своему, но это же мелочи. И нефть в разных странах и цивилизациях называют по своему, но вот течет она почему то в одной планете, но ведь планета тоже по разному называется. Значит все равно противоречий нет. Этот инфантильный кретинизм сегодня у нас правдой зовется.

жаль, что на этом форуме пользователи банить и стирать друг друга не имеют возможности.
Ничего нового вы не сказали, зато нахамили.

[Prediger]

И назовите мне хоть три крупных различия (не обусловленные природой, культурой, политикой. экономикой) между Западом и Востоком.

А вы что, полагаете природу, культуру, политику и экономику маловажными вещами? На основании чего тогда различия?
Более того, что вы имеете ввиду под Западом и Востоком? Культурно арабский мир это не Восток, это часть средиземноморской культуры.

[mikh]

Ничего нового вы не сказали, зато нахамили.

Дык и вы не оригинальны. Ваша позиция называется толерастией.

[натальчик]

А вы что, полагаете природу, культуру, политику и экономику маловажными вещами?

почему вы переспрашиваете, я же достаточно недвусмысленно выразилась?

[натальчик]

На основании чего тогда различия?

найдите мне любое различие, на основании которого можно было бы с чувством облегчения причинить сторадания "не такому" (это невозможно, сами понимаете),

[натальчик]

Культурно арабский мир это не Восток, это часть средиземноморской культуры.

Арабский мир не Восток! Да, в Испании можно видеть арабески на зданиях и т.д., но вообще не делайте мне смешно.
"Более того, что вы имеете ввиду под Западом и Востоком?"
условно говоря, Восток это Азия, Запад это Европа и США.

[натальчик]

Дык и вы не оригинальны. Ваша позиция называется толерастией.

см. выше и ниже

[Prediger]

Так вот, арабский мир это не Восток. Восток это Азия, точнее это Индокитай, Япония.
В культурном и религиозном отношении весь ближний Восток это всё ещё Европа, как ни странно. Для религий общностью тут является авраамический корень. Также базовой является средиземноморская ойкумена. Вспомним, что европейская культура формировалась в Египте, Персии, Ассирии, Халдее, Палестине, а также в более близких нам Греции и Риме.
Всё это слилось в эллинизме, который наибольшие всходы дал в Восточной империи.

И только в современной политической лексике Ближний Восток называется Востоком. Но ведь для вас политика маловажна, как я понял выше.

[натальчик]

Так вот, арабский мир это не Восток. Восток это Азия, точнее это Индокитай, Япония.
В культурном и религиозном отношении весь ближний Восток это всё ещё Европа, как ни странно. Для религий общностью тут является авраамический корень. Также базовой является средиземноморская ойкумена. Вспомним, что европейская культура формировалась в Египте, Персии, Ассирии, Халдее, Палестине, а также в более близких нам Греции и Риме.
Всё это слилось в эллинизме, который наибольшие всходы дал в Восточной империи.

общее можно найти где угодно, но не обязательно это "где угодно" валить в кучу.

[Prediger]

А ещё бы неплохо знать вопрос, который обсуждается. А рассуждения на тему "мне всё не важно и будем считать так, как мне нравится" являются толерастией т.е. пустотой.

[Prediger]

Группа сообщения о значении различий между людьми вынесена в отдельную тему под названием "Важны ли различия?".

[натальчик]

тему эту сносите

[Prediger]

Ситуация совершенно уникальная. Никакой объективной причины и нет.

Я бы так не сказал. Суть культуры и уклада жизни для арабов это Ислам. Для Ислама Палестина полна святых мест, а тот факт, что владеют ими неверные, очень их уязвляет. Они по определению должны стремиться к освобождению святых мест, как это они делают уже много столетий подряд.
Поэтому сильно сомневаюсь, что

Арабы в начале века не возражали и даже приветствовали создание еврейского государства.

Лучше бы исторические документы в студию, а то это выдавание желаемого за действительное.

[натальчик]

Не арабы с евреями враждуют, а два государства - Палестина и Израиль. Между арабами и евреями на бытовом уровне, в основном, всё нормально.