[Prediger]

В общем я про то, что у семейного человека интересы всегда шире, по другому никак.

Не хотел бы никого разочаровывать, но это не так. Имея возможность сравнивать оба состояния: семейное и холостое, могу точно сказать, что уровень интересов в семейной жизни резко снижается, а точнее всё сводится к быту, тупому и беспроглядному.
Имею перед глазами массу примеров (точнее их абсолютное большинство), когда после брака парень теряет основные интересы, которые у него были при самостоятельной жизни. Я уже не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

[Morgan]

Не хотел бы никого разочаровывать, но это не так. Имея возможность сравнивать оба состояния: семейное и холостое, могу точно сказать, что уровень интересов в семейной жизни резко снижается, а точнее всё сводится к быту, тупому и беспроглядному.
Имею перед глазами массу примеров (точнее их абсолютное большинство), когда после брака парень теряет основные интересы, который у него были при самостоятельной жизни. Я уж не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

А я вот подумал, если семейная пара будет иметь очень неплохой доход (нет, не то чтобы всем хватало на всё, а ещё и ещё больше!) практически сводящий к нулю бытовые проблемы, останется ли в этой жизни место для творческой реализации, или отсутствие оной психологическая проблема? То есть женатый человек в принципе неспособен себя реализовать? Я всё-таки думаю, что всё упирается в первую очередь в бабло. А бабло, как известно, побеждает зло )) Для справедливости, хочется заметить, что не только парень теряет основные интересы творческого, делового и социального поиска, но и девушка тоже. Вопрос в том, для кого это более ценно, кто легче может смириться с потерей? ;)

[Ledi]

Я уж не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

Менять сознание, но в первую очередь страну-государство...

[Morgan]

Менять сознание, но в первую очередь страну...

Это всё конечно хорошо, но это слова. А более конкретной программы действий нет? Лично я, при всей боли за державу не знаю, чем лично я могу помочь своей Родине, точнее какую возможность я имею. Я не опускаю руки, я просто говорю, что не знаю. Я бы даже воспользовался чужим умом, но пока ничего внятного не слышал ни из Тель-а-визора, ни из газет ни тем более из интернета. "Больше пахать, платить налоги и завести семью" не предлагать, это врятли поможет. Всё остальное, о чём я думаю, это экстремизм, и идеи такие публиковать здесь не стОит

[Prediger]

Вопрос в том, для кого это более ценно, кто легче может смириться с потерей? ;)

Для женщины это много проще, т.к. (по моим опять же наблюдениям) интересы духовные (в смысле абсолютной необходимости для жизни), творческие в большинстве своём для женщин явление временное, аксиденция по сути. Они легко с этим расстаются. Другое дело, что где-то к тридцатнику у них появляется синдром "недостатка любви", проявляющийся в том, что мол жизнь прошла, а любви всё не было. А этот ублюдок, который рядом с мной, совсем не в моём вкусе ну и т.д. Но мы не об этом.

Духовный поиск и всё прилагающее является прерогативой мужчин. Так уж устроено. А дело это весьма и весьма рискованное для жизни социальной, ибо заколбасить может не по детски. В этом поиске очень трудно найти свою стабильную социальную роль, что необходимо для семейной жизни. Посмотрите хотя бы на судьбы многих писателей.

Это я к чему. Надо искать выход. В принципе, для большинства мужчин тоже оказывается сравнительно небольшой потерей духовная самореализация. Они это с успехом реализуют через пьянство. Так что люди обыкновенные могут быть вполне удовлетворены своей участью.

[mikh]

В общем я про то, что у семейного человека интересы всегда шире, по другому никак.

Не хотел бы никого разочаровывать, но это не так. Имея возможность сравнивать оба состояния: семейное и холостое, могу точно сказать, что уровень интересов в семейной жизни резко снижается, а точнее всё сводится к быту, тупому и беспроглядному.
Имею перед глазами массу примеров (точнее их абсолютное большинство), когда после брака парень теряет основные интересы, который у него были при самостоятельной жизни. Я уж не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

Я имею в виду деятельные интересы, а не "выехать на зеленую пострелять по бутылочкам или на лыжах покататься. Нет, это, конечно, тоже надо. В замен интересов, скажем так, идущих в разрез с интересами семьи, приходят интересы насущные, ну и духовные тоже. Почему бы и нет? Не помню, кто то из священнослужителей сказал. Цель супружества - духовный рост. Точнее даже не цель, а мерило. Если нет духовного роста, в семье что то не так, может как раз дети и мугут все дело изменить, когда вылетит вся блажь из головы, место занимают нормальные мысли. Типа: "что представляет из себя современный российский футбол", или "что там ООН про Гандурас решило(х\ф "Афоня")" (шутка, конечно).

[Libra]

Надо искать выход.

Надо искать Женщину! Такую, чтобы поняла ваши духовные устремления и могла пожертвовать своими. Ну, и конечно же, любить вас, получая взамен хоть немного нежности и внимания. Но мужчины, как правило, глядят не в ту сторону... (Боже упаси, я не про себя!)

[mikh]

К тому же не стоит забывать, что семья - это некие рамки, выйти за которые не позволит супруг. Многим это очень необходимо. Наверное даже всем, кто как не супруг подскажет вовремя о какой то проблеме отмеченной в супруге. В этом, конечно, и друзья могут помочь. Но часто так бывает, что друзья, как раз выбираются по принципу "такой же дурак, как и я".

[mikh]

Надо искать выход.

Надо искать Женщину! Такую, чтобы поняла ваши духовные устремления и могла пожертвовать своими. Ну, и конечно же, любить вас, получая взамен хоть немного нежности и внимания. Но мужчины, как правило, глядят не в ту сторону... (Боже упаси, я не про себя!)

Ну начинается...

[Morgan]

Ну начинается...

Ага. Им про Фому они про Ерёму

Надо искать Женщину! Такую, чтобы поняла ваши духовные устремления и могла пожертвовать своими.

Ради такой женщины, я бы и своими пожертвовал, только вот чёта попадаются только прямо противоположности. "Готовность к жертвам" почему-то только на стадии знакомства, как говорила одна моя подружка "когда мы стремимся понравиться друг другу и не такое можем изобразить!" ))))))))

[Ledi]

Вопрос в том, для кого это более ценно, кто легче может смириться с потерей? ;)

Для женщины это много проще, т.к. (по моим опять же наблюдениям) интересы духовные (в смысле абсолютной необходимости для жизни), творческие в большинстве своём для женщин явление временное, аксиденция по сути. Они легко с этим расстаются. Другое дело, что где-то к тридцатнику у них появляется синдром "недостатка любви", проявляющийся в том, что мол жизнь прошла, а любви всё не было. А этот ублюдок, который рядом с мной, совсем не в моём вкусе ну и т.д. Но мы не об этом.

И многих женщин Вы знали ?!

[Наталья]

возможно, но у моего мужа интересов меньше не стало, наоборот стал осуществлять свои старые планы

вот с моими интересами сложнее

[mikh]

"Больше пахать, платить налоги и завести семью" не предлагать, это врятли поможет

Я думаю, все таки стоит попробовать. Достаточно учесть тот момент, что в результате появляются дети - потенциально главный элемент статистики.

[Наталья]

дети - потенциально главный элемент статистики.

отстой

[Ledi]

возможно, но у моего мужа интересов меньше не стало, наоборот стал осуществлять свои старые планы

вот с моими интересами сложнее

совершенно согласна. ... даря поддержку им (мжчинам близким, дорогим) , на себя сил духовных и эмоциональных уже не остается, но как говориться: ради развития великого жертвуют малым..

[Libra]

Ну начинается...

Ага. Им про Фому они про Ерёму

Надо искать Женщину! Такую, чтобы поняла ваши духовные устремления и могла пожертвовать своими.

Ради такой женщины, я бы и своими пожертвовал, только вот чёта попадаются только прямо противоположности. "Готовность к жертвам" почему-то только на стадии знакомства, как говорила одна моя подружка "когда мы стремимся понравиться друг другу и не такое можем изобразить!" ))))))))

Пришла к выводу (можете обижаться), что товарисчи больше болтовнёй пробавляются. Если вам попадаются только такие девушки, значит у вас с духовным зрением что-то не то. От духовных девушек ведь ещё грудь соответствующая требуется, смазливость, которую вы готовы охаять в разговорах на высокие темы, особенно пользуясь ею регулярно в постелях.

[Prediger]

Цель супружества - духовный рост.

Я тоже где-то так думаю. По христианскому учению, этот рост осуществляется путём деятельного преодоления собственных страстей во взаимодействии с супругом-ой. Но на практике это всё очень сложно, т.к. к этой благой идее примешивается изрядная доля лично-эгоистических устремлений. Если послушать для чего люди вступают в брак, то можно услышать: чтобы готовила, стирала, убиралась; чтобы обеспечивал, чтобы заботился и т.д., т.е. изначальное устремление чисто житейское. О какой тут духовности можно говорить?
Вот лично мне не нужно "чтобы готовила, стирала, убиралась", я и сам способен о себе позаботиться. Более того, не очень люблю, чтобы в мой быт кто-то вторгался, вернее дико это не люблю. А отношения с женщиной вижу на основе как раз общих духовно-нравственно-идейно-эстетически-психологически-культурно и т.п. ценностей.

Если нет духовного роста, в семье что то не так, может как раз дети и мугут все дело изменить

Могу судить и о таком опыте. Да, дети многое меняют. В первую очередь взгляд на вещи становится серьёзней. Повышается уровень самоотдачи, ответственности. Однако кардинально наличие детей не меняет. Тут нужно что-то ещё, более глубокое что ли. Дети скорее катализатор хорошего.

Надо искать Женщину!

Их также мало, как Мужчин .

К тому же не стоит забывать, что семья - это некие рамки, выйти за которые не позволит супруг. Многим это очень необходимо.

Большинству да. Лично мне это вообще не нужно, это душит и отягощает. Слишком высокий полёт .

И многих женщин Вы знали clapping.gif ?!

По некоторым соображениям избегу перечисления .

[Наталья]

совершенно согласна. ... даря поддержку им, на себя сил духовных и эмоциональных уже не остается, но как говориться: ради развития великого жертвую малым..

а вот я считаю, что эта великая фраза лишь оправдание
да, я ленивая, да, я в чем-то помогаю мужу, еда и прочее на мне, но какого хрена, что у меня времени нет что ли гитару в руки взять?
нет. в этом виновата я сама, и сама себя должна пнуть
оправдания не люблю

[Libra]

Надо искать Женщину!

Их также мало, как Мужчин

100% верно!

[Ledi]

а вот я считаю, что эта великая фраза лишь оправдание
да, я ленивая, да, я в чем-то помогаю мужу, еда и прочее на мне, но какого хрена, что у меня времени нет что ли гитару в руки взять?
нет. в этом виновата я сама, и сама себя должна пнуть
оправдания не люблю

Я так думаю (можете поправить), опыт супружества у Вас не слишком долгий и еще нет детей. Вот когда появиться второй ребенок в семье (муж - первый), Вы поймете, что не в лени дело, а элементарно - не хватает времени. У меня ребенок один и ребенок второй (еще сложнее первого), но стараюсь уделять все свободное время на свои хобби и без их помощи и поддержки - не получается так, как хочется. И у мужчин то же самое: моральные напряги, безденежье, отсутствие свободного времени => не реализованные желания, а значит раздражительность, замкнутость и прочие эмоциональные всплески: у нас это называется - истерика, у них - не реализованный творческий потенциал.

[Morgan]

Если вам попадаются только такие девушки, значит у вас с духовным зрением что-то не то.

Духовное зрение - это не более чем красивое выражение. Практичность как то ближе.

От духовных девушек ведь ещё грудь соответствующая требуется, смазливость, которую вы готовы охаять в разговорах на высокие темы, особенно пользуясь ею регулярно в постелях.

Опять стереотип и подгребание всех под одну гребёнку. Лично мне размер не важен особо, по мне лишь бы не слишком большая и не полное её отсутствие, ну и как в общем то, что естественно, чтобы не "уши спаниэля" Смазливость мне тоже очень нравится, как же без неё? Ведь использование в постели идёт не круглосуточно, личико тоже имеет значение ;) Ну и ещё одно из моих правил, я могу охаивать весь мир в целом, но никогда не охаиваю своих бывших девушек (ну если только иногда язвительно упоминаю), т.к. это был мой выбор, и охаивать я могу за него только себя. Так что не надо..!

[mikh]

возможно, но у моего мужа интересов меньше не стало, наоборот стал осуществлять свои старые планы

вот с моими интересами сложнее

Он, наверное, так же думает

На самом деле, мысли могут расходиться с реальностью. Надо смотреть не рядом перед собой, а в долгосрочной перспективе. Или посмотреть на то, что изменилось за весь период супружества, попытаться увидеть позитивные моменты, они обязательно есть. и когда вы увидите эти позитивные моменты, надо хорошенько взвесить. Что ценнее, то что достигнуто или то что вы считаете самым ценным сейчас.

[Morgan]

Соглашусь с Натальей, пожалуй.

[Наталья]

Я так думаю (можете поправить), опыт супружества у Вас не слишком долгий и еще нет детей. Вот когда появиться второй ребенок в семье (муж - первый), Вы поймете, что не в лени дело, а элементарно - не хватает времени. У меня ребенок один и ребенок второй (еще сложнее первого), но стараюсь уделять все свободное время на свои хобби и без их помощи и поддержки - не получается так, как хочется. И у мужчин то же самое: моральные напряги, безденежье, отсутствие свободного времени => не реализованные желания, а значит раздражительность, замкнутость и прочие эмоциональные всплески: у нас это называется - истерика, у них - не реализованный творческий потенциал.

понимаю
но это тоже оправдание в какой-то мере, хотя и обоснованное
у меня позволяет профессия будущая заниматься музыкой
ежели я буду учительствовать в школе

у меня еще проблема в том, что мы живем в одном городе, учительствовать я собираюсь в родном городе (другом то есть)

но все это оправдание

знаю, что времени нет, и мне это наверно больше всех кажется

[Наталья]

Он, наверное, так же думает

На самом деле, мысли могут расходиться с реальностью. Надо смотреть не рядом перед собой, а в долгосрочной перспективе. Или посмотреть на то, что изменилось за весь период супружества, попытаться увидеть позитивные моменты, они обязательно есть. и когда вы увидите эти позитивные моменты, надо хорошенько взвесить. Что ценнее, то что достигнуто или то что вы считаете самым ценным сейчас.

не врубилась о чем вы

[Libra]

Так что не надо..!

Да не буду уж! Хоть какой-то просвет замаячил...

[mikh]

не врубилась о чем вы

О том же, что и Леди только вид с боку.

[Наталья]

О том же, что и Леди только вид с боку.

не знаю
только дело не именно в "браке"

[vega-96]

всё упирается в первую очередь в бабло. А бабло, как известно, побеждает зло ))

В цитатнеГ! :Heart-Dance:

[Shennon]

всё упирается в первую очередь в бабло. А бабло, как известно, побеждает зло ))

В цитатнеГ!

Так это ж из известного анекдота, так сказать народная мудрость.

[Morgan]

Так это ж из известного анекдота, так сказать народная мудрость.

А мы это знаем уже, и на афторство не претендуем-с!

[Shennon]

Так это ж из известного анекдота, так сказать народная мудрость.

А мы это знаем уже, и на афторство не претендуем-с!

:icon_love1: Да не в твой огород камень был-с :flowers1:

Интересно, а хотя бы у 50% рассуждающих удачно сложившаяся семейная жизнь? Как ни прискорбно, в наше время счастливая семья - это редкость. А если счастья в семье не будет - не будет и семьи... Какая уж тут самореализация, когда постоянные скандалы портят жизнь? А уж причины их возникновения могут быть разнообразными...
Недавно был номер журнала "Фома" про многодетные семьи. Я была приятно удивлена, что большое число из мамочек смогли найти себя и продолжают работать несмотря на свою большую (порой просто огромную - по 9 детей) семью. Среди них и художники, и экономисты, и бухгалтера и даже редакторы журналов и пр. Хотя их мужьям приходится тоже много работать ("тоже" - ведь это тяжелый труд для мамы иметь большую семью), но, как они сами говорят, они счастливы. Среди этих пап есть и врачи, и те же художники, и журналисты... В общем люди абсолютно разных профессий, но единых в одном мнении - семья должна быть большой. Только когда люди любят друг друга и может сложиться настоящая счастливая семья, а какая семья без детей? И они искренне сочувствуют нам, у кого ребенок - единственный....
Но обычные люди смотрят на них косо и часто осуждают, что мол нечего нищету плодить, хотя никто из них на помойках не побирается... У многих нет телевизора, но это не из-за отсутствия средств к их покупке, а из-за отсутствия времени на просмотр - они находят более интересные занятия. Да, этим мамам приходится работать или заниматься любимым делом только когда детки спят, но они - счастливы.

Мне кажется, что нашей самореализации (и в браке и вне него) в большинстве случаев мешает наша собственная лень... и, пожалуй, эгоизм. И все оправдания типа "у меня на это совсем не хватает времени" или "ой, семья отнимает у меня все свободное время" - лишь отговорки. Хотя, конечно, бывают случаи, когда супруг(а) запрещают другому "искать и найти себя"... но это уже, как говорится, другая история.

[Пьяный Заратустр...]

Интересно, а хотя бы у 50% рассуждающих удачно сложившаяся семейная жизнь?

У меня была!
(несколько раз )

[mikh]

Как ни прискорбно, в наше время счастливая семья - это редкость.

Что за бред? Что ж тогда разводов не так много?

Мне кажется, что нашей самореализации (и в браке и вне него) в большинстве случаев мешает наша собственная лень... и, пожалуй, эгоизм. И все оправдания типа "у меня на это совсем не хватает времени" или "ой, семья отнимает у меня все свободное время" - лишь отговорки. Хотя, конечно, бывают случаи, когда супруг(а) запрещают другому "искать и найти себя"... но это уже, как говорится, другая история.

Вот это верно.

[Пьяный Заратустр...]

Что за бред? Что ж тогда разводов не так много?

Резковато ты как-то, сейчас с обеда приедет, обидится... Разводов-то как раз излишне предостаточно...

[mikh]

Что за бред? Что ж тогда разводов не так много?

Резковато ты как-то, сейчас с обеда приедет, обидится... Разводов-то как раз излишне предостаточно...

Просто мне не нравится, когда щастье представляется в виде цветущего сада с поющими птицами. Я не говорю, что разводов мало. Просто если супруги скандалят время от времени - это еще не значит, что они плохо живут. Для кого то это форма общения. Адреналин и все такое. Вечером скандалят, ночью в постели мирятся.

[Пьяный Заратустр...]

Просто мне не нравится, когда щастье представляется в виде цветущего сада с поющими птицами. Я не говорю, что разводов мало. Просто если супруги скандалят время от времени - это еще не значит, что они плохо живут. Для кого то это форма общения. Адреналин и все такое. Вечером скандалят, ночью в постели мирятся.

А я как-то тяжело переношу скандалы, чаще замыкаюсь и пипец - ловлю грузы "на кой оно все дальше нужно, если сейчас уже так". Вариант про птичек как-то привлекательнее и больше нравится, тем более, если птичке вовремя крылышки подрезать, хвость выдрать и по клюву дать, то и скандалить-то нечем будет. "На пятый день правый глаз немножко приоткрылся"

[Morgan]

Да не в твой огород камень был-с

Ой, как мило, мне даже сразу расхотелось сегодня кидать камни

И они искренне сочувствуют нам, у кого ребенок - единственный....

А мне вот интересно...! Впрочем не буду тут.

что мол нечего нищету плодить, хотя никто из них на помойках не побирается...

...Но и не думаю, что они прям все в шоколаде. Однако про телевизор согласен, очень тупая и ненужная вещь. Смотреть можно не напрягаясь только чёнить по культуре, из федеральных, и по спутникам тока какой нить "анимал планет" или "Дискавери". Давно отключили мне антенну, потому что я за неё принципиально не платил, и я даже разницы не почувствовал. Но пыль с него протираю

когда люди любят друг друга и может сложиться настоящая счастливая семья, а какая семья без детей?

Да, это так!
Ой нет.... Ничего писать не буду, что-то я сегодня с каким то чересчур добрым и в хорошем расположении духа проснулся, даже ни одна маломальсякая гадость не лезет в голову... Лучше почитаю, подожду пока кто-нибудь взбесит

[Ledi]

Просто мне не нравится, когда щастье представляется в виде цветущего сада с поющими птицами. Я не говорю, что разводов мало. Просто если супруги скандалят время от времени - это еще не значит, что они плохо живут. Для кого то это форма общения. Адреналин и все такое. Вечером скандалят, ночью в постели мирятся.

Уважаемый mikh, мне кажется Вы плохо владеете информацией о процентном соотношении свадеб и развод. В среднем за два года количество разводов на 20-25% превысило количество браков... Много, очень много разводов...

[Shennon]

Как ни прискорбно, в наше время счастливая семья - это редкость.

Что за бред? Что ж тогда разводов не так много?

Да ну, неужели? А ну вот работники жаде нашего ЗАГСа говорят про другое.
Жаль доступа во внешку нет, а то б данные разводы/браки поискать....
Среди моих знакомых (кому сейчас от 26 до 30 лет) 98% разведеных после первых 2-3 лет брака.
Сейчас пословицу переделали "не диво, что женяться, диво что живут!"
Раньше в ПН еженедельно публиковали статистику рожденные/умершие, браки/разводы. Ни разу за время специальных наблюдений (во время учебы в ВУЗе, и это было сравнительно недавно, был предмет статистика) цифры разводов и смертей не были меньше, чем рождений и браков... Равны были, а вот меньше - нет.
Да и мы сейчас не об этом, на форуме куча тем по этому поводу.

[mikh]

Просто мне не нравится, когда щастье представляется в виде цветущего сада с поющими птицами. Я не говорю, что разводов мало. Просто если супруги скандалят время от времени - это еще не значит, что они плохо живут. Для кого то это форма общения. Адреналин и все такое. Вечером скандалят, ночью в постели мирятся.

Уважаемый mikh, мне кажется Вы плохо владеете информацией о процентном соотношении свадеб и развод. В среднем за два года количество разводов на 20-25% превысило количество браков... Много, очень много разводов...

Серьезно, не знал. Нет знал, что разводов много. Но чтоб так.

[Князь Андрей]

В общем я про то, что у семейного человека интересы всегда шире, по другому никак.

Не хотел бы никого разочаровывать, но это не так. Имея возможность сравнивать оба состояния: семейное и холостое, могу точно сказать, что уровень интересов в семейной жизни резко снижается, а точнее всё сводится к быту, тупому и беспроглядному.
Имею перед глазами массу примеров (точнее их абсолютное большинство), когда после брака парень теряет основные интересы, которые у него были при самостоятельной жизни. Я уже не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

Почему-то дискуссия ушла куда-то в сторону политкоректности.
Согласен с Предигером ,что большинство женатых русских мужчин предпочитают ошейники,очень жаль.
К счастью существует альтернативный способ поведения в браке - взнуздать и оседлать.
Верхом двигаться к своей цели удобнее и быстрее.

[Anomaliya]

Духовный поиск и всё прилагающее является прерогативой мужчин. Так уж устроено

А я всё чаще замечаю, что я совсем мужчина. *напеваю известный мотивчик*. Не хочу вас разочаровывать, но желание творить, желание искать что-то новое (и в себе тоже) – прерогатива не только мужчин. Вы, безусловно, можете говорить всё, что угодно, но я точно знаю, что одно другому не мешает.

По моему, и так всё ясно: кто захочет расти – наёдет время, а нет – причину. Да и обвинять во всем женщин – удел слабого человека. На эту тему я могу много морали прочитать, но один пример разбивает стереотип. Я живу с М.Ч., я по-прежнему творю, блоги мои полнятся, друзей не забываю. Нахожу время и для работы, и для учебы, и для творчества, и для отношений. Мой М.Ч. не считает себя обиженным, не ощущает пустоты из-за недостатка чего-то духовного, тк у него тоже появляется время на себя. Мы можем сидеть в одной комнате и заниматься своими делами (например, он читает Достоевского, а я рисую), но мы знаем, что наши половинке рядом и нам куда спокойнее, чем раньше. Всё зависит от нас, а семья тут не причем.

[Aroc]

Мы можем сидеть в одной комнате и заниматься своими делами (например, он читает Достоевского, а я рисую), но мы знаем, что наши половинке рядом и нам куда спокойнее, чем раньше. Всё зависит от нас, а семья тут не причем.

Anomaliya, это еще не семья. Семья- это "семь я", семеро по лавкам и все есть просят. Вот и читай Достоевского в таком шуме

[Anomaliya]

Мы можем сидеть в одной комнате и заниматься своими делами (например, он читает Достоевского, а я рисую), но мы знаем, что наши половинке рядом и нам куда спокойнее, чем раньше. Всё зависит от нас, а семья тут не причем.

Anomaliya, это еще не семья. Семья- это "семь я", семеро по лавкам и все есть просят. Вот и читай Достоевского в таком шуме

так и они не вечные двигатели. Помнится, папа пояет на кухне - что-то творит, я тихо сижу рядом и наблюдаю (мне интересно), и все при делах

[Aroc]

Вспомнил один случай, прекрасно иллюстрирует тему:
Как-то сижу у одного приятеля, разговариваем (на троих). Один из товарищей выходит по срочному делу и в его отсутствие к нам заходит девушка. Ничего себе так, да и только. И вдруг, тот что остался, начинает преображаться прямо на глазах. Только кажется сидели и тихо-тускло "беседовали". Но стоило появиться первой попавшейся юбке, как тихую невнятную речь товарища, сменила вдруг целая кавалькада анекдотов, острот, едких замечаний и т.д. Его ай-кью рос прямо на глазах
Фрейд был прав: все, что мужчина делает- добивается успеха, завоевывает мир, пишет романы... он делает с единственной целью. Сразить наповал своим великолепием гражданку в пелотке. И все.
Как только цель достигнута- двигаться больше некуда и жить больше незачем
Из сего мораль: нужно искать такие интересы в жизни, которые даже издалека не будут демонстрироваться прекрасному полу.

[Anomaliya]

В таком случае, девушка может себя вести так, что мужчина всю жизнь будет стараться поразить ее ;)

[Libra]

В таком случае, девушка может себя вести так, что мужчина всю жизнь будет стараться паразить ее ;)

Anomaliya, Вы изумительно милы в своей наивности!..

[Morgan]

мужчина всю жизнь будет стараться паразить ее ;)

Что он будет стараться?

[Ledi]

мужчина всю жизнь будет стараться паразить ее ;)

Что он будет стараться?

Поразить...не стоит придираться к словам....стоит быть терпимее к людям.... :dont:

[SunPRO]

гражданку в пелотке.

Гражданку, простите, где?....
:laugh: :laugh: :laugh:

[Aroc]

разыгралось воображение?
Тогда опущу художественные метафоры и скажу проще: при пелотке.

[Morgan]

Поразить...не стоит придираться к словам....стоит быть терпимее к людям....

Захотелось подискутировать насчёт терпимости и толерантности? Или може стоит советы и рекомендации свои "как надо" и "как не надо" оставить при себе? Вы же знаете цену Ваших рекомендаций, в моих глазах Вам бы только толерантно склониться и проявить "терпимость", но с этим не ко мне. Терпимость к бездарям (которым лень язык учить, или хотя-бы воспользоваться Вордом) там у себя где нибудь проявляйте, а ко мне не суйтесь.

[Anomaliya]

как то дурно пахнуло вот этой темой

[Terminator]

мужчина всю жизнь будет стараться паразить ее ;)

Что он будет стараться?

Вопрос изначально неправильный. Не что, а чем. Я предлогаю использовать копьё с обмазанным ядом наконечником. Очень эффективно...

[Morgan]

Ну а что, Катерина? Эта тема не так уж и дурно пахнет Ну если любит человек поумничать невпопад, камент свой высокоразумный и общечеловеческий вставить, дак и нехай. Гранаты ещё есть.)))

[Монтек]

В общем я про то, что у семейного человека интересы всегда шире, по другому никак.

Не хотел бы никого разочаровывать, но это не так. Имея возможность сравнивать оба состояния: семейное и холостое, могу точно сказать, что уровень интересов в семейной жизни резко снижается, а точнее всё сводится к быту, тупому и беспроглядному.
Имею перед глазами массу примеров (точнее их абсолютное большинство), когда после брака парень теряет основные интересы, которые у него были при самостоятельной жизни. Я уже не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

Почему-то дискуссия ушла куда-то в сторону политкоректности.
Согласен с Предигером ,что большинство женатых русских мужчин предпочитают ошейники,очень жаль.
К счастью существует альтернативный способ поведения в браке - взнуздать и оседлать.
Верхом двигаться к своей цели удобнее и быстрее.

:flowers1: :flowers1: мужики такие пошли. На себя положишь- засыпает, под себя- задыхается, на ноги поставишь- уходит. Автор: домохозяка.

[Монтек]

В общем я про то, что у семейного человека интересы всегда шире, по другому никак.

Не хотел бы никого разочаровывать, но это не так. Имея возможность сравнивать оба состояния: семейное и холостое, могу точно сказать, что уровень интересов в семейной жизни резко снижается, а точнее всё сводится к быту, тупому и беспроглядному.
Имею перед глазами массу примеров (точнее их абсолютное большинство), когда после брака парень теряет основные интересы, которые у него были при самостоятельной жизни. Я уже не говорю о возможности какого-то творческого, делового, социального поиска - куда там с ошейником. Вот такие дела. Это факт. Это плохо, т.е. я бы хотел, чтобы русские люди жили полноценно именно в браке, рожая и воспитывая людей, но это не так. Не получается. Тут как-то нужно многое менять.

Это парень теряет. А мужчиной станет, все в семье на рельсы поставит и снова начнет с друзьями на рыбалку ходить или по выходным в футбол гонять. При условии, что жена не полная цукка.

[Prediger]

На досуге обновлял для себя "Войну и мир" Л.Н. Толстого. И там в первом томе и восьмой главе обнаружил весьма замечательный монолог, прямо относящийся к данной теме. Очень любопытно бывает встретить в классике вопросы, что и теперь мучают нас.

Итак, вот отрывок:

Друзья молчали. Ни тот, ни другой не начинал говорить. Пьер поглядывал
на князя Андрея, князь Андрей потирал себе лоб своею маленькою рукой.
-- Пойдем ужинать, -- сказал он со вздохом, вставая и направляясь к
двери.
Они вошли в изящно, заново, богато отделанную столовую. Все, от
салфеток до серебра, фаянса и хрусталя, носило на себе тот особенный
отпечаток новизны, который бывает в хозяйстве молодых супругов. В середине
ужина князь Андрей облокотился и, как человек, давно имеющий что-нибудь на
сердце и вдруг решающийся высказаться, с выражением нервного раздражения, в
каком Пьер никогда еще не видал своего приятеля, начал говорить:
-- Никогда, никогда не женись, мой друг; вот тебе мой совет: не женись
до тех пор, пока ты не скажешь себе, что ты сделал все, что мог, и до тех
пор, пока ты не перестанешь любить ту женщину, какую ты выбрал, пока ты не
увидишь ее ясно; а то ты ошибешься жестоко и непоправимо. Женись стариком,
никуда негодным... А то пропадет все, что в тебе есть хорошего и высокого.
Все истратится по мелочам. Да, да, да! Не смотри на меня с таким удивлением.
Ежели ты ждешь от себя чего-нибудь впереди, то на каждом шагу ты будешь
чувствовать, что для тебя все кончено, все закрыто, кроме гостиной, где ты
будешь стоять на одной доске с придворным лакеем и идиотом... Да что!...
Он энергически махнул рукой.
Пьер снял очки, отчего лицо его изменилось, еще более выказывая
доброту, и удивленно глядел на друга.
-- Моя жена, -- продолжал князь Андрей, -- прекрасная женщина. Это одна
из тех редких женщин, с которою можно быть покойным за свою честь; но, Боже
мой, чего бы я не дал теперь, чтобы не быть женатым! Это я тебе одному и
первому говорю, потому что я люблю тебя.
Князь Андрей, говоря это, был еще менее похож, чем прежде, на того
Болконского, который развалившись сидел в креслах Анны Павловны и сквозь
зубы, щурясь, говорил французские фразы. Его сухое лицо все дрожало
нервическим оживлением каждого мускула; глаза, в которых прежде казался
потушенным огонь жизни, теперь блестели лучистым, ярким блеском. Видно было,
что чем безжизненнее казался он в обыкновенное время, тем энергичнее был он
в эти минуты почти болезненного раздражения.
-- Ты не понимаешь, отчего я это говорю, -- продолжал он. -- Ведь это
целая история жизни. Ты говоришь, Бонапарте и его карьера, -- сказал он,
хотя Пьер и не говорил про Бонапарте. -- Ты говоришь Бонапарте; но
Бонапарте, когда он работал, шаг за шагом шел к цели, он был свободен, у
него ничего не было, кроме его цели, -- и он достиг ее. Но свяжи себя с
женщиной -- и как скованный колодник, теряешь всякую свободу. И все, что
есть в тебе надежд и сил, все только тяготит и раскаянием мучает тебя.
Гостиные, сплетни, балы, тщеславие, ничтожество -- вот заколдованный круг,
из которого я не могу выйти. Я теперь отправляюсь на войну, на величайшую
войну, какая только бывала, а я ничего не знаю и никуда не гожусь. Je suis
trиs aimable et trиs caustique,[109] -- продолжал князь Андрей, --
и у Анны Павловны меня слушают. И это глупое общество, без которого не может
жить моя жена, и эти женщины... Ежели бы ты только мог знать, что это такое
toutes les femmes distinguйes [110] и вообще женщины! Отец мой
прав. Эгоизм, тщеславие, тупоумие, ничтожество во всем -- вот женщины, когда
показываются все так, как они есть. Посмотришь на них в свете, кажется, что
что-то есть, а ничего, ничего, ничего! Да, не женись, душа моя, не женись,
-- кончил князь Андрей.

[Монтек]

Однако память у вас. Давний пост то. А нам в школе этот отрывок давали учить наизусть и еще пару на выбор
Я бы его назвал "Манифест холостяков".

[Ulpia Trajana]

Духовный поиск и всё прилагающее является прерогативой мужчин. Так уж устроено

интересы духовные (в смысле абсолютной необходимости для жизни), творческие в большинстве своём для женщин явление временное, аксиденция по сути

Предигер!!! то есть курица - не птица... это так понимать?
абижаите...((((

[Ulpia Trajana]

К счастью существует альтернативный способ поведения в браке - взнуздать и оседлать.
Верхом двигаться к своей цели удобнее и быстрее.

(((
ой ну ваще не понимаю - а нафиг тогда такой брак.
если мужчина уважает СЕБЯ - то он женится на той, которую будет уважать.
фи!

[Монтек]

Тут наверно можно сделать некоторое разделение. Условно конечно. Возрастной критерий, раз. Социальный, два. Ну наверно и набивший оскомину, интеллектуальный, три.
1. Девушка до 16, романтичная особа, не отягощенная заботами студенчества, решает что нужно развиться духовно.
2. Женщина к 40, не имеющая мужа и детей, в карьере устоялась. Сублимированное духовное развитие.
3. Духовность как потребность для полноты ощущения мира и себя.
Ну и все вытекающие сентенции из выше перечисленного.

[Prediger]

это так понимать?

Как есть. Одному дано это, другому то. Равенства нет.

Возрастной критерий, раз. Социальный, два. Ну наверно и набивший оскомину, интеллектуальный, три.

Разумеется, не учитывать влияния среды и происхождения никак нельзя. Однако же есть и особенности самой природы, в которой духовная часть более определена для мужчины. Бывают, конечно, отдельные женщины, вырывающиеся из ограниченности природы, но это лишь отдельные.
Для женщины более свойственна душевная сфера, вот там она и самореализуется.

[Ulpia Trajana]

Одному дано это, другому то. Равенства нет

Вы имеете в виду нет равенства между полами?
категорически не согласна. я считаю, что люди все равны по дарам благодати, если можно так выразиццо.
да, мир заточен под мужчин. исторически так сложилось, что мы практически не знаем великих женщин прошлого (хотя даже при том положении вещей, когда женщине был фактически перекрыт доступ во внешний мир дальше кухни и детской, и то великие женщины были). а ныне так уж Бог повернул ход истории, что женщины феминизированы. и я не вижу ничего зазорного в том, чтобы это обстоятельство использовать. дал Бог - значит есть на то резон. мужчины обмельчали.
хотя, может быть и всегда такими были.
я не феминистка. я встречала не так уж много мужчин, которыми я восхищаюсь, которые превосходят меня по интеллекту, по дарованиям, (да, не умру от скромности, но лукавить и говорить, что я полная дура тоже не буду) но я таких встречала, они все таки есть, и я этому очень рада.
среди женщин дествительно много куриц, но и среди мужчин, я скажу, такое же количество совершеннейших идиотов.
мужчины и женщины - НЕ не равны, они НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ. и это здорово.

[Монтек]

Я бы сказал с точностью до наоборот. Мужчины и женщины тождественны но не равны. Боюсь быть понятым неверно. Не математическое тождество, а тут, как тождество духовного начала. А равенство вопрос социальный и в другую сторону. Но тоже интересно обсудить

[Монтек]

Дифференцитовать понятия духовности и душевности можно. Но и то и другое связано с эмоциональностью. Женщины более эмоциональны, в основной своей массе. Борьба со страстями является чуть ли не основным в духовном развитии.

[Prediger]

В моём понимании нет равенства как раз в дарованиях. У мужчины и женщины существенно разные способности и дарования. Как раз отчасти в силу этого женщины не могут исполнять священническое служение.
Мужчины и женщины не тождественны и не равны. И это весьма верно. Мир иерархичен.

[Ulpia Trajana]

Как раз отчасти в силу этого женщины не могут исполнять священническое служение.

Женщина - сосуд немощный, именно в силу этого она не может нести священнический крест, но не в силу того, что она уступает в одаренности мужчинам(((

[Prediger]

Сила, в том числе и духовная, сама по себе есть совокупность качеств и дарований.

[Ledi]

Могу сказать только одно, даже если будет семья - в полном смысле этого слова (папа + мама = 7Я), никакие обстоятельства и уж тем более мужчина не смогут меня заставить отказаться от творческого поиска себя и самореализации. Каждый человек обязан быть самодостаточным: грамотный, любящий муж никогда не заключит женщину в рамки бытового рабства - те рамки, которые напрочь убивают творческий потенциал (любовь, счастье и прочие романтические атрибуты, которые характерны на начальном этапе отношений), заменяя его бесконечной усталостью от жизни: плиты, стиральной машины, детей и раздражительностью наличия мужа, рассматриваемого в качестве дополнительной обузы на ее хрупкие плечи.

[Монтек]

Как раз отчасти в силу этого женщины не могут исполнять священническое служение.

Женщина - сосуд немощный, именно в силу этого она не может нести священнический крест, но не в силу того, что она уступает в одаренности мужчинам(((

Женщина и есть единственный сосуд. Вот я не знаю почему так принято, что не может быть она на службе, что то оборот опять хитро. Ну хотя бы то, что она первая повелась на змия.

[Ulpia Trajana]

Сила, в том числе и духовная, сама по себе есть совокупность качеств и дарований

Вы полагаете, что цитата по поводу немощного сосуда расценивается именно в том ключе, что женщина лишена ваще какой-либо силы?
странное суждение, ежели Вы так думаете.

[Монтек]

Мне с взрослением собственным все больше и больше кажется, даже не кажется, растет уверенность в том, что в женщине скрыта огромная сила, назначенная на сохранение... не рода человеческого даже, не знаю, какой-то духовности первобытной, лежащей где-то в дальних закромах. И сила эта не открывается людям, а так, в моменты некоторые выплескивается частями.

[дядюшка Ро]

Брак, прежде всего, это одна из форм законного рождения для самого рожденного и древности рода. Прабабушки обязательны, да-да!.. Семья в рамках официального брака защищена от исторического забвения, а быт, который "заедает", здесь вообще не причем.

[Anomaliya]

В общем-то согласна с первым постом. Одно дело тащить себя, другое -- хвост из жены и детей. Мне кажется, что сначала лучше подготовить базу. Уж если есть деньги и ты уже встал на те рельсы, по которым хочешь идти, то жить значительно проще. Но в России это мало возможно. Если нет своего дела, то скорее всего, рельсы и не найдёшь... да и не понятно... будут ли рельсы завтра.

[дядюшка Ро]

Да вы, что тут офонарели все, что ли?.. Говорю же вам; брак есть форма социальной защиты, очень действенная и реальная. Это тот самый тыл когда все на фронте. Конечно тыл надежен только в случаи любви где все невзгоды поровну, а не порасчету кто кого за собой тащит...

[Anomaliya]

Да вы, что тут офонарели все, что ли?.. Говорю же вам; брак есть форма социальной защиты, очень действенная и реальная. Это тот самый тыл когда все на фронте. Конечно тыл надежен только в случаи любви где все невзгоды поровну, а не порасчету кто кого за собой тащит...

Попейте водички и расскажите в чём защита-то? Кого от кого защищает? :laugh:
В голове всё, а не на бумаге.

[дядюшка Ро]

У-у-у, как все запущено... Сразу видно; дитя природы предпочитает резвиться на лесной опушке в совершенно бесплатном виде. От забвения друг мой, от забвения. Что б хоронить кому было... и роды принять тоже...

[mikh]

Кого от кого защищает? :laugh:

Закон защищает женщину. И, в первую очередь, от мужа, а уж потом от внешних угроз. Муж после брака превращается в законного крепостного, а общество и государство всячески эту роль поддерживают.

Мне кажется, что сначала лучше подготовить базу.

Типичная жизненная позиция женщины. Пусть сначала мужик подготовит базу. А то нафиг он мне без базы сдался, это ж мне придется с ним вместе лямку тянуть.

[Anomaliya]

Закон защищает женщину. И, в первую очередь, от мужа, а уж потом от внешних угроз. Муж после брака превращается в законного крепостного, а общество и государство всячески эту роль поддерживают.

Начнём с простого -- дети. Ребёнок в браке и без него одинаково защищён, потому что может быть отцовство в бумагах и без штампа в паспорте. Если мужик -- козёл, то он ни со штампом, ни без него не будет платить алименты, как ты за ним ни бегай, сколько приставов не присылай. Порядочный же и без брака не забудет о ребёнке. (Строгость российских законов всегда компенсировалась необязательностью их исполнения). Если мужик адекватный, но не расписались, то женщина ещё и льготы за одинокую мать может получить и пенсию на ребёнка до 22 лет этого самого ребёнка.

Отставим в сторону ребёнка. Женщина. Если она владелец квартиры и зарабатывает больше мужчины, то при расставании она кормилец и она может претендовать на всё приобретённое. А мужик остаётся с носом. Всё конечно и без брака может заверяться. Например, у нотариуса. Но если мужик козёл, то... то см. о строгости исполнения российских законов.

Типичная жизненная позиция женщины. Пусть сначала мужик подготовит базу. А то нафиг он мне без базы сдался, это ж мне придется с ним вместе лямку тянуть.

А вот это любимая моя тема. Если я: вожу машину, слежу за домом, готовлю, стираю, убираю, хожу на фитнесс и\или в качалку, занимаюсь электрическими приборами и проводкой дома, могу собрать сама комп и понять что сломалось в машине, если я занимаюсь творчеством, если я читаю, выгляжу не крокодилом и мозгами не дура, если мне предстоит растить ребёнка и не одного (а с ребёнком на руках вышеперечисленное сложнее осуществить), то нафига мне мне геморрой в виде безрукого, тупого свина, который ни заработать не может, ни дом помочь поддержать. Хочешь принца -- соответствуй. Хочешь нормальную женщину -- будь мужчиной, а не вонючей и ленивой свиньёй.))) Если мне будет бесполезное животное, то я собаку заведу... или хомячка... Шума и вони столько же, а кормить меньше и бюджет не так страдает.

[mikh]

Сколько бабского снобизма Вот именно, что строгость законов только в одну сторону. Слышали, чтоб женщина платила алименты? Я нет. Не оставляют детей с мужчиной, даже если он зарабатывает в 10 раз больше и характеристика лучше в сто раз. А патамушта он априори - казел.

Хочешь нормальную женщину -- будь мужчиной, а не вонючей и ленивой свиньёй.)))

Переведу с женского на человеческий. Хочешь секса и спокойной жизни, готовься вкалывать и отдавать деньги наглому, жадному пылесосу, с гипертрофированным самомнением, за строго дозированное удовольствие, тогда может удостоишься звания "настоящего мужчины".

[Anomaliya]

Сколько бабского снобизма Вот именно, что строгость законов только в одну сторону. Слышали, чтоб женщина платила алименты? Я нет. Не оставляют детей с мужчиной, даже если он зарабатывает в 10 раз больше и характеристика лучше в сто раз. А патамушта он априори - казел.

Алименты платит тот, у кого ребёнок. У меня есть знакомы отец-одиночка. Жена просто сбежала и что же? Она тоже кАзёл.

Переведу с женского на человеческий. Хочешь секса и спокойной жизни, готовься вкалывать и отдавать деньги наглому, жадному пылесосу, с гипертрофированным самомнением, за строго дозированное удовольствие, тогда может удостоишься звания "настоящего мужчины".

То есть готовить жрать на слона, убирать за ним и при этом самой работать и быть грациозной ланью -- это не адский труд? И ведь если такой не будешь, то будет ещё злиться, что запустила. Если так не скажет, то пялиться на других будет. Вас бы в мужья не взяла бы)))

А вот если женщина вами манипулирует через секс и других уловок у неё нет... то я даже не знаю кого мне больше жаль))) Вас или её. Она-то и себя обламывает, а на другим завоевать и не чем))) Соболезную.

[дядюшка Ро]

Вы опять все перепутали. Начну с простого; брак по расчету (а "готовить жрать на слона" это расчет) - это не защита, а гиена огненная, явная и скрытая угроза от которой спастись можно только в открытом космосе. В любви, как правило, появляется ощущение стыда, да и вообще все чувства резко обостряются. Уже не позволишь себе то, что позволительно в любовниках.

[mikh]

Алименты платит тот, у кого ребёнок. У меня есть знакомы отец-одиночка. Жена просто сбежала и что же? Она тоже кАзёл.

А то же, что это исключение из правил. Суд отдает детей матери в 99% случаев

То есть готовить жрать на слона, убирать за ним и при этом самой работать и быть грациозной ланью -- это не адский труд? И ведь если такой не будешь, то будет ещё злиться, что запустила. Если так не скажет, то пялиться на других будет.

Часто ли вы встречали сегодня женщин, которые работают и зарабатывают, наравне с мужем? И такой ли ацкий труд сегодня, со всеми бытовыми приборами, работа по дому? Как вы любите себе цену набивать.

А вот если женщина вами манипулирует через секс и других уловок у неё нет... то я даже не знаю кого мне больше жаль))) Вас или её. Она-то и себя обламывает, а на другим завоевать и не чем))) Соболезную.

Недолго от вас ждать пришлось стандартных женских подколок. С чего вы взяли, что я о себе рассказываю? Я говорил о типичном поведении самки. Именно самки, очень сильнО в вас инстинктивное начало. И вы это хорошо продемонстрировали. Вместо аргументированного спора вы, как и все "нормальные бабы", выбрали прием эмоционального давления.

[дядюшка Ро]

Как известно; все бабы дуры, и не потому что дуры, а потому что бабы, а мужики все сволочи, и не потому что мужики, а потому что сволочи. Влюбленная пара выбирает брак исключительно для защиты от окружающего свинства и глупостей. Другой вопрос, что в современном мире брачный союз скорее угроза нежели защита.

[Aroc]

Потребительское отношение друг у другу вообще не предполагает брака, даже если таковым официально называется. Вообще не понимаю зачем такие люди идут в брак. Таким женщинам, судя по всему проще пользоваться услугами "мужа на час" с большим гаечным ключом, раз в остальном все и так в шоколаде. А мужчине, чтобы не стать крепостным, проще да и дешевле посещение специализированных заведений, где всегда широкий выбор и гораздо более умеренные цены. Этож просто смешно, когда какая-нибудь возомнившая мадам требует за допуск к своему телу шубы с бриллиантами. Да за эти деньги кАзлу проще гарем купить. Вот и выходит, что кАзел то не совсем кАзел, раз соглашается на такие кабальные условия.
Мужики как дети, ей Богу, обидеть каждый может. Особенно потреблядством. А не обижай нас, так и шубки будут...

[mikh]

Вообще не понимаю зачем такие люди идут в брак.

Дело то тут в том, что любой брак может в такое вылиться. Это их инстинктивная программа. Если от этого раньше защищали соответствующее воспитание, патриархальная структура общества, в соответствии с которой мужчина - главный, и в семье в первую очередь. То сегодня с самого детства вдалбливают, что девочки, девушки, женщины, какие то небожители. Это уже политика, чем больше христианство, в нашей европейской цивилизации, сдает свои позиции, тем больше мы опускаемся в матриархат. У нас законодательство все больше и больше становится женским. Капитал Женский? Детей всегда отдают матери? При этом не важно сколько зарабатывает отец ребенка платить все равно будет процент, и не маленький. Имущество делится поровну при разводе, хоят часто мужчина вкладывает больше. На пенсию уходят раньше, хотя их труд ЛЕГЧЕ, и живут потому они дольше, но вот пенсия у них почему то раньше). И так далее. И у нас не все так плохо, как в Европе, где зверствуют феминистки.

[Aroc]

То сегодня с самого детства вдалбливают, что девочки, девушки, женщины, какие то небожители.

Так а кто вдалбливает? Рыба гниет с головы. Со времен суфражисток- зари всяческих там "эмансипе", правительство сплошь состояло из мужескаго пола. То есть современная феминизация, была выпестована при активном участии именно самих мужчин. Мужчины пошли все больше инфантильные, которых привлекает женщина с активной позицией- мамочка, баба-мужик или стерва. И мужчина готов подчиняться, занять пассивную роль подкаблучника. Оставались бы мужики мужиками, женщины и не думали бы "менять пол".
А так видит женщина, что перед ней баба, а не мужик и думает- ага, а чёй то я перед какой-то бабой прогибаться буду? Не срабатывает полоролевая модель, клинит на самом интересном месте

[mikh]

То сегодня с самого детства вдалбливают, что девочки, девушки, женщины, какие то небожители.

Так а кто вдалбливает? Рыба гниет с головы. Со времен суфражисток- зари всяческих там "эмансипе", правительство сплошь состояло из мужескаго пола. То есть современная феминизация, была выпестована при активном участии именно самих мужчин. Мужчины пошли все больше инфантильные, которых привлекает женщина с активной позицией- мамочка, баба-мужик или стерва. И мужчина готов подчиняться, занять пассивную роль подкаблучника. Оставались бы мужики мужиками, женщины и не думали бы "менять пол".
А так видит женщина, что перед ней баба, а не мужик и думает- ага, а чёй то я перед какой-то бабой прогибаться буду? Не срабатывает полоролевая модель, клинит на самом интересном месте

"вдалбливают" работники системы образования в первую очередь, а они сплошь женщины. То что правительство состоит из мужчин, не значит, что мужчины управляют.

Марк Катон Старший, о ситуации в Римской Империи: «Везде мужи управляют женами, а мы, которые управляем всеми мужами, находимся под управлением наших жен».

[Aroc]

Марк Катон Старший, о ситуации в Римской Империи: «Везде мужи управляют женами, а мы, которые управляем всеми мужами, находимся под управлением наших жен».

Во-о-от!

[Anomaliya]

Ми-ми-ми!!! Горячие ответы)))) Как я соскучилась по этой тёплой атмосфере))))

Кстааати! В России реально зарабатывать больше мужчины, если есть склонность к чему-то, что в России приносит деньги: программирование, дизайн, свой бизнес, что-то ещё такого толка -- в должных местах зарплата достойная. Так случилось и со мной. Я бы не сказала, что где-то работаю, но общи месячный доход для Переславского рядового сотрудника внушал бы уважение))

[дядюшка Ро]

Какая-то странность в орфографии... Ты есть ористований...

[Шломо]

Аномалия, вступайте иудаизм. Там такие перспективные нужны. Русские же разбрасываются хорошим... Потому и живут так.

[дядюшка Ро]

Русские же разбрасываются хорошим...

Почву удобряют семенами...