[Morgan]

Отказаться от боевого оружия МВД планирует полностью, но не сразу.

Российская милиция планирует перейти с боевого на нелетальное оружие, сообщил в среду замминистра внутренних дел генерал-лейтенант Михаил Суходольский. Перевооружением займется НПО "Спецтехники и связи" самого МВД.

Отказаться от боевого оружия, по сообщению "Интерфакса", МВД планирует полностью. Однако "сразу обеспечить 100% личного состава нелетальным оружием мы не в состоянии", сообщил Суходольский.

В МВД существует график, по которому постепенно идет замена имеющегося боевого оружия на нелетальное, добавил генерал-лейтенант. Очевидно, что имеется в виду оружие, уже выпускаемое российскими производителями. Сколько на это уйдет времени и средств он не уточнил.

Под "нелетальным" оружием понимается оружие, принцип действия которого основан на временном (от нескольких секунд до часов) лишении противника способности самостоятельно выполнять координированные во времени и пространстве действия без серьёзных остаточных патологических изменений в организме пострадавшего.

Выбор нелетального оружия на российском рынке сейчас достаточно широк: от баллончиков с экстрактом красного перца или газом слезоточивого раздражающего действия до системы "Удар", травматического бесствольного пистолета "Оса" и многочисленных девяти- и десятимиллиметровых резинострельных пистолетов и револьверов.

По мнению Суходольского, "нелетальное оружие российских производителей намного лучше, чем аналогичное оружие производства зарубежных стран и стран СНГ". Зарубежные аналоги имеют меньшую дистанцию выстрела и более низкую кучность, полагает он.

Именно поэтому, по его словам, в ближайшее время головным научным подразделением для разработки нелетального оружия для всех стран СНГ будет определено НПО "Спецтехники и связи" МВД России, занимающееся созданием такого оружия.

************

Мнение от себя: Это еще больше развяжет руки оборотням в погонах. Потому как боевым просто так для профилактики не постреляешь, зато травмой - хлопнул в лоб и до свидания. Пусть потом человек докажет что он на мента без злого умысла осмелился глаза поднять. Короче, имхо введение травматического оружия это та же самая плеть для рабов, только бьющая на расстояние. А вы как считаете?

[firewolk]

Это очередной шаг к пендостану, только там уже т.н. taser-ы используют.

[Loyalist]

Нашим "Осы" 16-ти зарядные выдадут, чтобы сами себя боялись.

[Arschmann]

Смысл? Тюрячки и так уже переполнены. Так хоть кого-то из преступников при задержании убивали. А так если уголовники поймут что стрелять в них будут больно, но не смертельно, то вообще распоясаются.

[Morgan]

А у нас тазер нигде купить нельзя?

[firewolk]

А у нас тазер нигде купить нельзя?

Morgan, я знал что вы садист (:

В нашем городе - нет, если только в Москве, и наверное лучше с рук.Подождите немного, вот раздадут милиции их (: ...

[firewolk]

Электрошокер "Тазер" официально перестал быть "несмертельным оружием"

4 октября 2005 г.

Компания Taser International, производящая электрошоковые пистолеты, отменила маркировку своей продукции как "несмертельную". В частности, она более не будет размещать в своих рекламных каталогах фразы, гласящие, что действия пистолетов "Тазер" не вызывают долговременных последствий.

Это было сделано в связи с расследованием генерального прокурора штата Аризона, где располагается компания, решившего проверить, насколько заявления производителя соответствуют реальности.

Президент компании Том Смит заявил после встречи с прокурором, что в презентацию продуктов будут внесены определенные изменения.

"Мы намерены дать покупателям более ясное представление о том, что означает информация, описывающая наши продукты", - сказал он.

Также фирма в добровольном порядке представила генеральному прокурору список других изменений, касающихся рекламы и информации по использованию. Так, фраза "не вызывает побочного действия" будет заменена на "более эффективны и безопасны нежели иные варианты использования силовых методов".

Именно с помощью пистолета Taser в июле 2005 года был задержан один из подозреваемых в непосредственной причастности к лондонским взрывам 21 июля. Тогда, в ходе спецоперации в Бирмингеме полиция эвакуировала район, в котором проходило задержание, и нейтрализовала человека, подозреваемого в причастности к террористической деятельности, выстрелом из "Тазера".

После этого комиссар лондонской полиции Йэн Блэр выразил беспокойство применением подобного типа оружия. По его словам, если бы подозреваемый нес на себе взрывчатку, то последствия применения такого пистолета могли бы быть фатальны, так как заряд мог заставить взрывчатку сдетонировать.

"Тазеры" представляют собой электрошоковые устройства дистанционного применения, предназначенные для мгновенного обездвиживания путём пропускания сквозь тело электроразряда в 50 тысяч вольт. "Тазер" выстреливает двумя зазубренными электродами, которые поражают человека на расстоянии, проникают под кожу на глубину до 5 сантиметров и проводят электрический ток.

Применение тазеров приводит к меньшему количеству смертельных исходов и меньшему нанесению увечий по сравнению с огнестрельным оружием. Производители этих устройств утверждают, что они являют собой безопасную альтернативу большинству обычных видов вооружения.

Впервые тазеры представила компания Taser International в 1990-х годах, хотя элетрошокеры использовались в органах правопорядка США еще с 1970-х годов и в настоящее время свыше семи тысяч подразделений полиции имеют на вооружении "Тазеры".

В 2002 году Taser International опубликовала анализ 2050 случаев применения "Тазеров" в США. В отчете, в частности, указывалось, что ни в одном случае не была зарегистрирована смерть пораженного "Тазером", то есть устройства практически безопасны для людей, в отношении которых они применяются.

Однако в 2004 году газета New York Times опубликовала статью, в которой указывалось, что, как минимум, 50 человек скончались в скором времени после того, как были поражены "Тазером". Как сообщает BBC News, по данным организации Amnesty International, число летальных случаев после применения "Тазера" в США и Канаде еще больше - 130 человек. В 2005 году в результате применения чикагскими полицейскими шокера скончался 54-летний мужчина. После этого Департамент полиции Чикаго изъял у своих служащих все подобные пистолеты до выяснения причин произошедшего.

Источник: Lenta.Ru

[DES.]

Вот идиотизм... Вот идиотизм... Йа в шоке.
Сразу на "палки-ударялки" всех перевести - они и стоят мало.

[Arschmann]

А у нас тазер нигде купить нельзя?

Сделайте сами. Устройство довольно-таки простое. Главное аккумулятор помощнее. Кстати человек имеющий металл в организме (зубы там , кости) получает при пораженнии тазером внутренние ожоги. Сердечные стимуляторы уходят сразу. Странно что об этом не упомянуто. Да и вообще 50КВ не особо полезно для организма. Не у всех же такой резист к электричеству как у одного британца, которого молнией три раза жарило, а он только прожженные кроссовки выкидывал.

[Loyalist]

А чё, с кандинсатаром ходить уже негатично?

[Пьяный Заратустр...]

Не у всех же такой резист к электричеству как у одного британца, которого молнией три раза жарило, а он только прожженные кроссовки выкидывал.

[sappy]

Видимо на таких мероприятиях как "марш несогласных" дубинки показали свою малую эффективность. Лучше х*чить пенсионеров из травматиков.

[Shennon]

В МВД опровергли полный переход милиции на нелетальное оружие

Пресс-служба замминистра МВД РФ генерал-лейтенанта милиции Михаила Суходольского опровергла информацию о том, что сотрудники милиции полностью переходят на нелетальное оружие, передает в четверг вечером РИА Новости.
Согласно сообщению пресс-службы, высказывание Суходольского было вырвано из контекста и истолковано неверно. По данным МВД, речь на пресс-конференции, посвященной техническому переоснащению органов внутренних дел, шла о появлении новых видов нелетального оружия и расширении количества образцов, принимаемых на вооружение в подразделения.

Отмечается также, что в министерстве ведется работа по оснащению нелетальными видами специальных средств тех сотрудников, которым они необходимы. Тем не менее, у милиционеров также есть возможность использовать огнестрельное оружие "в зависимости от обстановки и опасных последствий, которые несут за собой действия правонарушителя".

Напомним, в среду в СМИ появились приписываемые Суходольскому заявления о том, что МВД планирует со временем полностью перейти на нелетальное оружие российского производства. Нелетальным называется оружие, временно лишающее человека способности самостоятельно выполнять координированные действия без патологических последствий.

http://lenta.ru/news/2007/10/25/nonleth

[mikh]

Видимо на таких мероприятиях как "марш несогласных" дубинки показали свою малую эффективность. Лучше х*чить пенсионеров из травматиков.

Какой Вы сердобольный однако. Эти самые бабушки деньги получают за такие акции, будите смеятся, но они как гостролеры по разным городам ездят , таким образом деньги зарабатывают. А этот самый марш затевался специально, чтобы показать какая у нас милиция плохая, и какой Путин зверь. Вы наверное плохо знаете политическую ситуацию в стране, а если плохо знаете, зачем о таких событиях пишите? Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это Ваше кредо.

[sappy]

Видимо на таких мероприятиях как "марш несогласных" дубинки показали свою малую эффективность. Лучше х*чить пенсионеров из травматиков.

Какой Вы сердобольный однако. Эти самые бабушки деньги получают за такие акции, будите смеятся, но они как гостролеры по разным городам ездят , таким образом деньги зарабатывают. А этот самый марш затевался специально, чтобы показать какая у нас милиция плохая, и какой Путин зверь. Вы наверное плохо знаете политическую ситуацию в стране, а если плохо знаете, зачем о таких событиях пишите? Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это Ваше кредо.

Вы больны, миклухо-маклай :(

[mikh]

Видимо на таких мероприятиях как "марш несогласных" дубинки показали свою малую эффективность. Лучше х*чить пенсионеров из травматиков.

Какой Вы сердобольный однако. Эти самые бабушки деньги получают за такие акции, будите смеятся, но они как гостролеры по разным городам ездят , таким образом деньги зарабатывают. А этот самый марш затевался специально, чтобы показать какая у нас милиция плохая, и какой Путин зверь. Вы наверное плохо знаете политическую ситуацию в стране, а если плохо знаете, зачем о таких событиях пишите? Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это Ваше кредо.

Вы больны, миклухо-маклай :(

[Главный Ангел]

Теперь милиция будет преступникам наносить не только душевные но и физические травммы.

[firewolk]

А чё, с кандинсатаром ходить уже негатично?

Ну так речь идет о милиции, представьте себе мента такого... идет народ утихомиривать, а в руках проводки с подвешенным конденсатором

[mikh]

То sappy

Я поясню свою агрессивность. Этими маршами пытались оббосрать, унизить Россию. И судя по таким вот постам у них получилось. Надо, по крайней мере разобраться, в ситуации, прежде чем писать что либо на эту тему. А если лень, то не надо вообще в это лезти. Специализируйтесь дальше на генетальном юморе.

Вы больны, миклухо-маклай :(

Другого от Вас и не ждал.

[sappy]

То sappy

Я поясню свою агрессивность. Этими маршами пытались оббосрать, унизить Россию. И судя по таким вот постам у них получилось. Надо, по крайней мере разобраться, в ситуации, прежде чем писать что либо на эту тему. А если лень, то не надо вообще в это лезти. Специализируйтесь дальше на генетальном юморе.

С удовольствием выслушаю вас, но только когда вы научитесь правильно писать слова такие как: "гастролёр", "гениталии" - слова безусловно нужные для обсуждения политики Путина, например. А пока ваше мнение для меня - пустой звук.
ps. оффтопик прекращаю в одностороннем порядке

[Shennon]

Несмертельная милиция

Нелетальное (несмертельное) оружие рассматривается в качестве перспективного правоохранительными органами многих стран мира. Инициатива МВД России по оснащению милиции таким типом оружия увеличила интерес к системам, позволяющим вывести человека из строя, не лишая его жизни или здоровья.

Известные в настоящее время системы нелетального действия, пригодные для использования правоохранительными органами, можно разделить на несколько групп: по принципу действия - на контактное, бесконтактное и обездвиживающее оружие, по характеру воздействия - на механическое, акустическое, оптическое, химическое и другие.

Контактное оружие предусматривает непосредственное воздействие на человека, например, с помощью резиновых пуль с ограниченной кинетической энергией или с помощью электрического тока. Бесконтактное воздействует на человека с помощью энергии - световой, тепловой, акустической - или с помощью раздражающих газов, поражая органы чувств. К первому виду оружия относятся, например, комплекс "Оса" или револьверы "Викинг", "Удар". Среди наиболее известных средств бесконтактного поражения - светошумовые гранаты, газовые револьверы и пистолеты.

Указанные виды оружия, однако, могут нанести здоровью человека серьезный ущерб. Поэтому наиболее гуманным среди прочих видов нелетального оружия является обездвиживающее. Это оружие ограничивает возможности человека передвигаться с помощью выстреливаемых сетей или распыления на поверхности скользких или вяжущих веществ.

Следует отметить, что нелетальное оружие обладает рядом недостатков. Один из них - психологический. По мнению специалистов, основанному на закрытых социальных опросах, подобные системы вызывают у правонарушителей значительно меньшее опасение за свою жизнь и провоцируют на активные действия при задержании.

Вторым фактором является невозможность либо затрудненность поражения с помощью нелетального оружия защищенных целей - например человека в автомобиле, скрывающегося с места преступления.

Наиболее известными и распространенными случаями применения нелетального оружия являются многочисленные факты использования слезоточивых газов и травматических пистолетов/карабинов для разгона демонстраций. В Ираке вооруженные силы США используют скользкие материалы для предотвращения массовых беспорядков – на залитой таким материалом площади невозможно нормально двигаться.

Светошумовые гранаты используются силами правопорядка и антитеррористическими подразделениями при задержании вооруженных преступников и освобождении заложников, обеспечивая надежное "отключение" противника на время, необходимое штурмующим, чтобы ворваться в здание.

Иногда, впрочем, использование нелетального оружия влечет непоправимые последствия. Так, в ходе операции по освобождению заложников, захваченных в Театральном центре на Дубровке в 2002 году, многие заложники погибли в результате воздействия усыпляющего газа, пущенного в здание с целью парализовать террористов.

Исходя из сказанного, следует понимать, что нелетальное оружие ни в коем случае не может заменить боевое, а может лишь входить в снаряжение сотрудников органов милиции наряду с традиционными пистолетами и автоматами. Тем более нелетальное оружие не сможет заменить традиционное в арсенале сотрудников спецподразделений.

Поэтому причины подобного решения руководства МВД неясны. "Экономический интерес" поставщиков предположить трудно - в подавляющем большинстве случаев одни и те же заводы производят как нелетальное, так и традиционное огнестрельное оружие, на поставках которого можно получить ничуть не меньшие прибыли. По мнению некоторых специалистов, действительной причиной стало увлечение ряда высших офицеров МВД новыми видами оружия и уверенность в том, что они позволят повысить эффективность действий правоохранительных органов.

[mikh]

То sappy

Я поясню свою агрессивность. Этими маршами пытались оббосрать, унизить Россию. И судя по таким вот постам у них получилось. Надо, по крайней мере разобраться, в ситуации, прежде чем писать что либо на эту тему. А если лень, то не надо вообще в это лезти. Специализируйтесь дальше на генетальном юморе.

С удовольствием выслушаю вас, но только когда вы научитесь правильно писать слова такие как: "гастролёр", "гениталии" - слова безусловно нужные для обсуждения политики Путина, например. А пока ваше мнение для меня - пустой звук.
ps. оффтопик прекращаю в одностороннем порядке

Принято.

[DES.]

Видимо на таких мероприятиях как "марш несогласных" дубинки показали свою малую эффективность. Лучше х*чить пенсионеров из травматиков.

Какой Вы сердобольный однако. Эти самые бабушки деньги получают за такие акции, будите смеятся, но они как гостролеры по разным городам ездят , таким образом деньги зарабатывают. Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это Ваше кредо.

"будите смеяться" - непонял, кого будить?
Да, вас, разумееться очень смущает, что бабушки деньги получают - это видно.(За это их конечно надо хорошенько отх*чить)

А этот самый марш затевался специально, чтобы показать какая у нас милиция плохая, и какой Путин зверь. Вы наверное плохо знаете политическую ситуацию в стране, а если плохо знаете, зачем о таких событиях пишите?

Ну чтож. Цель, с которой затевался этот марш, выполнена, провокация удалась - милиция-путин гавно со своей репутации вашими преданными пальчиками счищать будут. Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это ваше кредо, миклухо-маклай. (слово "Ваше" пишется с маленькой буквы)

[Shennon]

Мнение от себя: Это еще больше развяжет руки оборотням в погонах. Потому как боевым просто так для профилактики не постреляешь, зато травмой - хлопнул в лоб и до свидания. Пусть потом человек докажет что он на мента без злого умысла осмелился глаза поднять. Короче, имхо введение травматического оружия это та же самая плеть для рабов, только бьющая на расстояние. А вы как считаете?

Я думаю, все гораздо страшнее, чем получить дубинкой по башке за «косой» взгляд. Почитав кучу материала сделала такой вывод: «несмертельность» весьма условна… и чаще чтобы с его помощью сделать собственное население конформистско послушным, слепо выполняющим волю диктатора и его окружения. С созданием такого вида оружия военные получали идеальное средство массового порабощения и уничтожения.
Если поразбираться в видах «нелетального» оружия (не затрагивая информационно-психологическое, психогенное, психоаналитическое, нейролингвистическое, психотронное, психотропное, которые тоже относятся якобы к «нелетальным»): травматические боеприпасы несмертельны только на определенных дистанциях и попадании далеко не во все части тела, попадание в голову – и «нелетальности» как не бывало. Химическое «нелетальное» оружие? «Норд-ост» наглядно продемонстрировал, что «нелетальность» психотропных и раздражающих веществ находится в слишком узких рамках – особенно для реальных условий применения.
«Гуманные» шприцевые ружья и арбалеты со снотворным, как в кино про любовь к животным в Африке? Разница между дозой для гарантированного обездвиживания и дозой для гарантированной смерти достаточно условна даже с поправками на вес жертвы. Поинтересуйтесь у знакомого анестезиолога. Против толпы это средство не пойдет: два попадания станут смертью. Собственно, именно поэтому такое оружие в качестве «гуманного» и «нелетального» даже не обсуждалось.
Одиночку же или небольшую группу (особенно если это женщины, дети и пенсионеры) легко скрутить и избить вручную: как ни грубо это звучит, но квалифицированное избиение позволяет дозировать увечья и физическую боль более точно, чем дистанционные чудеса техники.
Кстати, почему-то никто не рассматривает в качестве нелетального оружия собак – хотя затравить собаками «обнаглевшую чернь» – самое милое дело.
Почему «волкодавы» не попали в графу «нелетального оружия»? С одной стороны, под собачек больших субсидий на НИОКР не получишь. Однако гораздо важнее – психологический аспект: травля собаками, равно как и избиение в отделении милиции традиционно и совершенно справедливо воспринимаются как грубое насилие со стороны власти, равноценное телесным наказаниям или пыткам.
В последнее время резко участились публикации, пропагандирующие «особо гуманное» микроволновое оружие, предназначенное для «подавления массовых беспорядков» - в качестве универсального средства против «экстремистов» и «террористов» - которое причиняет им «нестерпимую боль», но в то же время «не причиняют серьезного ущерба здоровью» человека-мишени. Угу… особенно если чуток увеличить время и силу воздействия… Ой, нечаянно… И вместо ожогов 1-й степени мы получаем, хорошо если 2-ю степень, а не 3-ю и 4-ю… Например, в Ираке, многие наблюдатели отмечали странные поражения трупов: обожженные, часто обугленные тела в неповрежденной одежде. Понимающему достаточно.
В области нелетального оружия похоже у нас лидеры американцы. Они «впереди планеты всей»… В вооруженных конфликтах конца XX - начала XXI века американцы стали оказывать на противника психогенное, психотропное и психотронное воздействия. Данные виды ПсВ частично засекречены, а следовательно, неизвестны широкой публике.
А если подумать и использовать голографические изображения, которые способны оказывать серьезное влияние на психическое состояние людей, особенно в экстремальных или боевых условиях. «Пентагон планирует в ходе военных операций создавать на небе голографические изображения исламских мучеников, которые «с небес» будут советовать своим единоверцам прекращать сопротивление, сдаваться на милость противника либо возвращаться домой. По имеющимся фактам можно предположить, что испытания подобных устройств уже проводятся. Так, в зарубежных средствах массовой информации отмечалось, что 1 февраля 1993 г. во время небольшой песчаной бури на расстоянии около 15 км к западу от Могадишо (Сомали) солдаты морской пехоты США заметили над поверхностью Земли необычное явление. В облаке песка и пыли, вращающемся в небе, начало формироваться изображение человеческого лица размером около 150 метров. Спустя несколько минут они поняли, что это не просто человеческое лицо, а лик Иисуса Христа, аналогичный изображениям на религиозных картинах и в скульптурах, и испытали сильнейшее психологическое потрясение, которое дало им дополнительные силы. Песчаная буря продолжалась не более пяти минут. «Лик Христа», который, по сообщению сомалийских газет, видели тысячи очевидцев, исчез вместе с ветром.
Специалисты считают, что данное изображение было голографическим рисунком, созданным в испытательных целях подразделением психологической войны американского миротворческого контингента в Сомали. На такую мысль наводит и тот факт, что американским военнослужащим было запрещено обсуждать произошедшее с прессой, а военное командование на брифингах отрицало «пришествие Христа», ссылаясь на то, что солдаты находились в состоянии наркотического опьянения. Исходя из реакции «подопытных кроликов», можно сделать вывод об успехе испытаний и больших возможностях нового вида психологического воздействия.»

Что-то как-то не по себе становится… И, видимо, скоро экипировка солдата в будущем будет как в книге «Психотронная Голгофа» Н.И.Анисимова: «у него будет защитный шлем с маской-дисплеем для отображения необходимой информации, специальное обмундирование (комбинезон, перчатки, обувь), обеспечивающие защиту от пуль, осколков, химического и биологического оружия, зажигательных средств, лазерного, микроволнового и акустического излучения, кондиционер, поддерживающий оптимальный микроклимат, малогабаритный персональный компьютер, навигационное оборудование связи с опознаванием «свой-чужой», комплекс чувствительных датчиков (оптических, акустических, тепловизионных), по контролю за обстановкой. Вооружение: лазерное, микроволновое, акустическое, электрическое и обычное оружие. Вспомогательные средства: робототехнические средства различного назначения, автотранспорт, защищенный броней и пулеуловителями, оснащенный специальными электромагнитными, инфракрасными и акустическими установками; система, обеспечивающая защиту подразделений и техники от обнаружения, основанная на стекловолоконной оптике».

[mikh]

Видимо на таких мероприятиях как "марш несогласных" дубинки показали свою малую эффективность. Лучше х*чить пенсионеров из травматиков.

Какой Вы сердобольный однако. Эти самые бабушки деньги получают за такие акции, будите смеятся, но они как гостролеры по разным городам ездят , таким образом деньги зарабатывают. Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это Ваше кредо.

"будите смеяться" - непонял, кого будить?
Да, вас, разумееться очень смущает, что бабушки деньги получают - это видно.(За это их конечно надо хорошенько отх*чить)

А этот самый марш затевался специально, чтобы показать какая у нас милиция плохая, и какой Путин зверь. Вы наверное плохо знаете политическую ситуацию в стране, а если плохо знаете, зачем о таких событиях пишите?

Ну чтож. Цель, с которой затевался этот марш, выполнена, провокация удалась - милиция-путин гавно со своей репутации вашими преданными пальчиками счищать будут. Продолжайте уж писать всякую чепуху, над которой посмеятся можно. Это ваше кредо, миклухо-маклай. (слово "Ваше" пишется с маленькой буквы)

Давайте закончим с вопросом орфографии. От части это пробел в моем образовании, от части недостаток времени. Благо - есть куда расти, и есть у кого учиться. Общение на этом форуме в этом плане тоже пойдет на пользу. Но Я не думаю, что это существенно. С Вашей стороны это просто попытка Меня задеть, согласитесь.Только вот Я достаточно толстокожий, чтобы спокойно относиться к подколкам школьно-детсадовского уровня.

К Путину Я тоже отношусь достаточно критично, не все Мне нравится в его политике. Я не оправдываю милицию в их действиях во время марша. Но, подчеркиваю, не Мое и не Ваше дело их судить. К тому же менты, копы, жандармы везде одинаковые. А вот бабок этих мне не жалко, они знали на что идут, они за это деньги получают, Юсосовские. Это деньги, направленные на развитие антироссийских политических движений. И деньги для этих бабок - это первый мотив, а уж про Россию они в этот момент даже не вспоминали. Это тоже надо понимать. Я уже начинаю думать, что Вам эти меркантильные американизировавшиеся демонстранты со всей их юсосовской пропагандой дороже России.

А что Саппи сам не может за себя постоять? Мне кажется он вполне конкретно ответил сам за себя. Мне это как то больше нравится, чем это Ваше заступничество.

[Loyalist]

А мне бабок жалко. Они и так в этой стране на*уй никому не нужны. И то, что, возможно, денег им кто-то дал - правильно. И разжигание ими антироссийских настроений - правильно. Что ещё они могут сделать, чтоб хоть как-то обратить на себя внимание? Сытый голодного не разумеет, это называется. Не все могут приехать в Москву на заработки, не у всех получается пораньше сдохнуть, чтобы не напрягать Зурабовых всяких с их "пенсионными фондами".

[Ledi]

Я не оправдываю милицию в их действиях во время марша. Но, подчеркиваю, не Мое и не Ваше дело их судить.

А чье! - чье дело судить их за их поступки!? Ежемесячно мы отчисляем уйму налогов из собственной зарплаты на содержание гос. и фед. служащих, в том числе и на зарплату милиции, ГАИ и прочих элементов службы ГОС. безопасности. Они живут за счет наших отчислений, сидят у нас на шее и кроме всего прочего, занимаются голимым взяточничеством, а мы еще и судить их не можем.

Читаем Закон (по секрету: зачастую они не знают даже элементарных правил дорожного движения, в которых не имеют личной заинтересованности) и призываем любого зарвавшегося стража к ответу за его действия - которые влекут как моральный, так и физический ущерб (второе конечно легче доказать, но на его основании можно еще и по первому пункту протянуть).

Свои страхом и бездействием настолько распустили этих "стражей правопорядка", что они забывают - за счет чьего труда получают зарплату.

[mikh]

А мне бабок жалко. Они и так в этой стране на*уй никому не нужны. И то, что, возможно, денег им кто-то дал - правильно. И разжигание ими антироссийских настроений - правильно. Что ещё они могут сделать, чтоб хоть как-то обратить на себя внимание? Сытый голодного не разумеет, это называется. Не все могут приехать в Москву на заработки, не у всех получается пораньше сдохнуть, чтобы не напрягать Зурабовых всяких с их "пенсионными фондами".

Я мож, конечно, ерунду скажу. Но Мы с женой когда на кв. копили, а потом с кредитом рассплачивались на те же 2-3 тысячи на каждого и жили. И сейчас будем, наверное также, потому как ребенок на руках. Жена не работает. И опять кредит взяли. И не жужим. И мысли, немножко Родины, продать не возникает. А уж если здоровья хватает на митинги ходить(по гастролям ездить) , то и на нормальный труд здоровья хватит. Да и вообще немного не тех бабок взяли, нормальные русские бабки еще и внуков на своей шее тянут. Мне их не жалко еще потому, что с их глубокого всепоглащающего одобрям рушили церкви, опускали в долги страну. Может последнее , конечно и надуманно. Но уж не Я точно виноват в том, сейчас творится с Россией. К тому же Я прекрасно вижу, что представляет из себя это поколение. Представте себе, что может чувствовать беременная девушка, когда ее с места в автобусе сгоняет вот такая вот "хрупкая" бабища, уже со входа кричит о том, какая не благодарная молодежь выросла. Я такому нередко был свидетелем. Поэтому Я не высокого мнения об этом поколении. Таким бабкам на нас с вами насрать, а не только на гос-во. Может Я и не прав, конечно. Но вот как то так.

ТО Леди

СУДА !!!

И вообще не обобщайте по поводу ментов, потому как, если что нибудь случиться у Вас, Вы не к кому нибудь побежите, а к этим самым ментам. Разные бывают, есть вполне нормальные мужики.И Я думаю, их большинство.

[Ledi]

ТО Леди
СУДА !!!

И вообще не обобщайте по поводу ментов, потому как, если что нибудь случиться у Вас, Вы не к кому нибудь побежите, а к этим самым ментам. Разные бывают, есть вполне нормальные мужики.И Я думаю, их большинство.

Суд -это конечная инстанция, а до суда еще прорва различных "кабинетов" и призовут ли очередного стража порядка к ответу, зависит от того, насколько мы хотим справедливого и человеческого к нам отношения.

А из личного опыта: все кто в моем классе учились, перебиваясь с двойки на тройку (и не только по успеваемости, но и по поведению), закончили ПТУ на автомеханика; и после армии пошли служить в ряды родной милиции.
Да мнение о них не однозначное, но большинство - это само утверждающиеся на бедной прослойке населения (на богатых и крутых кишка тонка) ничего не умеющие (кроме как палочкой махать) низко интеллектуальный сброд (который нигде больше не может найти себе применение).

[mikh]

ТО Леди
СУДА !!!

И вообще не обобщайте по поводу ментов, потому как, если что нибудь случиться у Вас, Вы не к кому нибудь побежите, а к этим самым ментам. Разные бывают, есть вполне нормальные мужики.И Я думаю, их большинство.

Суд -это конечная инстанция, а до суда еще прорва различных "кабинетов" и призовут ли очередного стража порядка к ответу, зависит от того, насколько мы хотим справедливого и человеческого к нам отношения.

А из личного опыта: все кто в моем классе учились, перебиваясь с двойки на тройку (и не только по успеваемости, но и по поведению), закончили ПТУ на автомеханика; и после армии пошли служить в ряды родной милиции.
Да мнение о них не однозначное, но большинство - это само утверждающиеся на бедной прослойке населения (на богатых и крутых кишка тонка) ничего не умеющие (кроме как палочкой махать) низко интеллектуальный сброд (который нигде больше не может найти себе применение).

Ну вот, Вы опять обобщаете. Как будто после ПТУ - пропасть длиною в жизнь. И все кто туда попал, обратного пути не имеют. Как то однобоко, Вам не кажется? А если ППСник, значит все, не человек. И потом, все что Вы сказали, главным образом относится к ППС. Да, ситуация там не "фонтан". а кроме ППС в милиции есть другие службы. Допустим, "чтобы палочкой махать", сегодня ПТУ не хватит, да и работа бывает сопряжена с опастностью. И в конце концов: наша милиция - это всего лишь отражение нашего общества, то бишь нас с вами.

[Shennon]

Ну вот, Вы опять обобщаете. Как будто после ПТУ - пропасть длиною в жизнь. И все кто туда попал, обратного пути не имеют. Как то однобоко, Вам не кажется? А если ППСник, значит все, не человек. И потом, все что Вы сказали, главным образом относится к ППС. Да, ситуация там не "фонтан". а кроме ППС в милиции есть другие службы. Допустим, "чтобы палочкой махать", сегодня ПТУ не хватит, да и работа бывает сопряжена с опастностью. И в конце концов: наша милиция - это всего лишь отражение нашего общества, то бишь нас с вами.

Я думаю, что Леди не ППСников имела ввиду, а "машуших полосатыми палочками" сотрудников ДПС.
У меня вот складывается ощущение, что ДПСниками и милиционерами не становятся, а рождаются. Вон они (ДПСники), как братья близнецы - пухленькие (мягко сказано), розовощекие и с пакетом семечек на перекрестах.
Взгляд изнутри - они подсознательно боятся потерять эту работу-кормушку, потому как не знают, чем они смогут еще в жизни заниматься, ведь они уже не умеют работать в полном смысле этого слова. Конечно, если выгонят - деваться просто некуда... большинство организовывает фирму по грузоперевозкам - "подвязки" среди своих на дороге остались...
Нас не оправдывает лишь одно, мы сами вырастили таких представителей общества, мы сами их содержим и подкармливаем взятками.
Но, как гласит народная мудрость: не бывает бывших алкоголиков, бывших военных и бывших ментов... Это уже стиль жизни.

[DES.]

Давайте закончим с вопросом орфографии. От части это пробел в моем образовании, от части недостаток времени. Благо - есть куда расти, и есть у кого учиться. Общение на этом форуме в этом плане тоже пойдет на пользу. Но Я не думаю, что это существенно. С Вашей стороны это просто попытка Меня задеть, согласитесь.Только вот Я достаточно толстокожий, чтобы спокойно относиться к подколкам школьно-детсадовского уровня.

Это очень хорошо, что вас все еще задевают замечания по поводу вашей грамотности. Не волнуйтесь голубчик. Это хорошо. Да, учитывая уровень ваших ошибок, это действительно "подколки" школьные. Хотя, как посмотреть...
для кого-то это - хороший тон и свидетельство воспитания, а для кого-то "подколки школьно-детсадовского уровня"

К Путину Я тоже отношусь достаточно критично, не все Мне нравится в его политике. Я не оправдываю милицию в их действиях во время марша. Но, подчеркиваю, не Мое и не Ваше дело их судить.

Да, судить Путина - дело самого Путина, ага.

А вот бабок этих мне не жалко, они знали на что идут, они за это деньги получают, Юсосовские. Это деньги, направленные на развитие антироссийских политических движений. И деньги для этих бабок - это первый мотив, а уж про Россию они в этот момент даже не вспоминали. Это тоже надо понимать. Я уже начинаю думать, что Вам эти меркантильные американизировавшиеся демонстранты со всей их юсосовской пропагандой дороже России.

Это не бабки про Россию не вспоминали. Это Россия, состоящая из, статистически безликих вас, про них забыла.

А что Саппи сам не может за себя постоять? Мне кажется он вполне конкретно ответил сам за себя. Мне это как то больше нравится, чем это Ваше заступничество.

Миклухо. Вы больны. Я вам, как врач...

[mikh]

ТО ДЕС

Мы с Вами топчемся на месте, то что Вы мне сейчас сказали, было выражено Вами ранее. Стоит ли продолжать?

Может у Меня и хреново с правописанием. Но, "Вы" я пишу с большой буквы из уважения к Вам(не буду писать, за что уважаю, а то зазнаетесь ). А уж слова "Россия" , "Родина" Я всегда пишу с большой буквы. Они для Меня очень много значат, Путины приходят и уходят, а вот Родина останется на всегда. Похоже, сегодня в школе этому не учат.

А Вы диагноз прямо в виртуале устанавливаете? То что Я болен Я и Сам знаю. Но вот чем?

[mikh]

Ну вот, Вы опять обобщаете. Как будто после ПТУ - пропасть длиною в жизнь. И все кто туда попал, обратного пути не имеют. Как то однобоко, Вам не кажется? А если ППСник, значит все, не человек. И потом, все что Вы сказали, главным образом относится к ППС. Да, ситуация там не "фонтан". а кроме ППС в милиции есть другие службы. Допустим, "чтобы палочкой махать", сегодня ПТУ не хватит, да и работа бывает сопряжена с опастностью. И в конце концов: наша милиция - это всего лишь отражение нашего общества, то бишь нас с вами.

Я думаю, что Леди не ППСников имела ввиду, а "машуших полосатыми палочками" сотрудников ДПС.
У меня вот складывается ощущение, что ДПСниками и милиционерами не становятся, а рождаются. Вон они (ДПСники), как братья близнецы - пухленькие (мягко сказано), розовощекие и с пакетом семечек на перекрестах.
Взгляд изнутри - они подсознательно боятся потерять эту работу-кормушку, потому как не знают, чем они смогут еще в жизни заниматься, ведь они уже не умеют работать в полном смысле этого слова. Конечно, если выгонят - деваться просто некуда... большинство организовывает фирму по грузоперевозкам - "подвязки" среди своих на дороге остались...
Нас не оправдывает лишь одно, мы сами вырастили таких представителей общества, мы сами их содержим и подкармливаем взятками.
Но, как гласит народная мудрость: не бывает бывших алкоголиков, бывших военных и бывших ментов... Это уже стиль жизни.

Не судите и не судимы будите. А Я не раз был свидетелем человеческого отношения со стороды Гайцов к участникам движения. А Я вот взятки не разу не давал. Наверное, просто не надо нарушать, специально(понятно что никто не застрахован). Но худо-бедно -они свою работу делают. И если б Вы знали за какую з/п. Вы , наверное, за эти деньги со своего офисного кресла не встанете. И опять таки это не оправдывает взятничество. Но пока Сам не выдешь палкой помахать. Вряд ли поймешь, как Им живется.

[Shennon]

Не судите и не судимы будите. А Я не раз был свидетелем человеческого отношения со стороды Гайцов к участникам движения. А Я вот взятки не разу не давал. Наверное, просто не надо нарушать, специально(понятно что никто не застрахован). Но худо-бедно -они свою работу делают. И если б Вы знали за какую з/п. Вы , наверное, за эти деньги со своего офисного кресла не встанете. И опять таки это не оправдывает взятничество. Но пока Сам не выдешь палкой помахать. Вряд ли поймешь, как Им живется.

Вы ошибаетесь, уважаемый. Я говорю лишь те вещи, о чем знаю на 100%. Зарплата - именно должностной оклад у них гораздо выше окладов простых офисных сотрудников. А личный приработок за каждую смену - озвучивать не буду, дабы жаба не задушила. Хотя считать деньги в чужом кошельке признак плохого тона, но я довольно долгое время считала их именно в своем, поэтому мне - не стыдно. О реальных доходов сотрудников ДПС знаю не по наслышке, а исходя из своего личной опыта.
И как это они на свою мизерную зарплату умудряются строить коттеджи, покупать дорогие иномарки и т.п. ????
На их зарплату в 9 000 рублей??? Должно быть вы шутите!
Но среди них есть ребята, к которым я могу обратится и на кого я могу сослаться по старой памяти в случае ДТП или обычного наезда со стороны незнакомых мне гаишников. И это только благодаря личным связям и личному знакомству!
Вопрос на засыпку: а вы можете себе позволить на свою зарплату ежедневный обед и ужин в "Оазисе"?
Я думаю, что нет. А вот они могут, проверено.

[DES.]

ТО ДЕС

Мы с Вами топчемся на месте, то что Вы мне сейчас сказали, было выражено Вами ранее. Стоит ли продолжать?

Может у Меня и хреново с правописанием. Но, "Вы" я пишу с большой буквы из уважения к Вам(не буду писать, за что уважаю, а то зазнаетесь :) ). А уж слова "Россия" , "Родина" Я всегда пишу с большой буквы. Они для Меня очень много значат, Путины приходят и уходят, а вот Родина останется на всегда. Похоже, сегодня в школе этому не учат.

А Вы диагноз прямо в виртуале устанавливаете? То что Я болен Я и Сам знаю. Но вот чем? :D

"Я" вы пишете заглавной из уважения к себе а "Их" из уважения к ним, понятно. Лечение симптоматийное, так сказать, по мере возникновения симптомов. Болезнь древняя, требует внимательнешего и объективного подхода профессионалов, на полное выздоровление может уйти вся жизнь. К сожалению, на данном этапе отсутствие грамотного персонала и соответствующего отношения, а так же испытанных, надежных методик диагностирования и лечения, способствует скорейшему распространению данного заболевания. )

[mikh]

ТО ДЕС

Мы с Вами топчемся на месте, то что Вы мне сейчас сказали, было выражено Вами ранее. Стоит ли продолжать?

Может у Меня и хреново с правописанием. Но, "Вы" я пишу с большой буквы из уважения к Вам(не буду писать, за что уважаю, а то зазнаетесь ). А уж слова "Россия" , "Родина" Я всегда пишу с большой буквы. Они для Меня очень много значат, Путины приходят и уходят, а вот Родина останется на всегда. Похоже, сегодня в школе этому не учат.

А Вы диагноз прямо в виртуале устанавливаете? То что Я болен Я и Сам знаю. Но вот чем?

"Я" вы пишете заглавной из уважения к себе а "Их" из уважения к ним, понятно. Лечение симптоматийное, так сказать, по мере возникновения симптомов. Болезнь древняя, требует внимательнешего и объективного подхода профессионалов, на полное выздоровление может уйти вся жизнь. К сожалению, на данном этапе отсутствие грамотного персонала и соответствующего отношения, а так же испытанных, надежных методик диагностирования и лечения, способствует скорейшему распространению данного заболевания. )

Я то думал и и в правду можете помочь, а тут слова-слова. Так вот и загнусь молодым. :smile17:

[mikh]

Не судите и не судимы будите. А Я не раз был свидетелем человеческого отношения со стороды Гайцов к участникам движения. А Я вот взятки не разу не давал. Наверное, просто не надо нарушать, специально(понятно что никто не застрахован). Но худо-бедно -они свою работу делают. И если б Вы знали за какую з/п. Вы , наверное, за эти деньги со своего офисного кресла не встанете. И опять таки это не оправдывает взятничество. Но пока Сам не выдешь палкой помахать. Вряд ли поймешь, как Им живется.

Вы ошибаетесь, уважаемый. Я говорю лишь те вещи, о чем знаю на 100%. Зарплата - именно должностной оклад у них гораздо выше окладов простых офисных сотрудников. А личный приработок за каждую смену - озвучивать не буду, дабы жаба не задушила. Хотя считать деньги в чужом кошельке признак плохого тона, но я довольно долгое время считала их именно в своем, поэтому мне - не стыдно. О реальных доходов сотрудников ДПС знаю не по наслышке, а исходя из своего личной опыта.
И как это они на свою мизерную зарплату умудряются строить коттеджи, покупать дорогие иномарки и т.п. ????
На их зарплату в 9 000 рублей??? Должно быть вы шутите!
Но среди них есть ребята, к которым я могу обратится и на кого я могу сослаться по старой памяти в случае ДТП или обычного наезда со стороны незнакомых мне гаишников. И это только благодаря личным связям и личному знакомству!
Вопрос на засыпку: а вы можете себе позволить на свою зарплату ежедневный обед и ужин в "Оазисе"?
Я думаю, что нет. А вот они могут, проверено.

Не знаю на счет дорогих иномарок. То что Я видел у Гайцов вполне может себе позволить средний переславец. А взятки все по разному берут, у кого то, конечно, вообще тормозов нет. И все таки нарушать надо меньше, и проблем с гайцами практически не будет(ну, будут, но соизмеримые). Я только могу сказать, что зная как Им работается (отношения в коллективе, требования со стороны начальства, риск вылететь в любой момент и т.д.) - Я Им не завидую, не смотря на прибыльность занятия(что тоже спорно).

[DES.]

Больной, помогите себе сам

[Shennon]

Не знаю на счет дорогих иномарок. То что Я видел у Гайцов вполне может себе позволить средний переславец. А взятки все по разному берут, у кого то, конечно, вообще тормозов нет. И все таки нарушать надо меньше, и проблем с гайцами практически не будет(ну, будут, но соизмеримые). Я только могу сказать, что зная как Им работается (отношения в коллективе, требования со стороны начальства, риск вылететь в любой момент и т.д.) - Я Им не завидую, не смотря на прибыльность занятия(что тоже спорно).

Я на вас поражаюсь... Отношения в коллективе у них нормальные, пьянки-гулянки сплочают. Начальство в любой фирме и конторе "имеет" всех по полной программе, так что это не показатель.
Средний переславец может себе позволить разве что "пятерку" (базовая модель 138 т.р.) или "семерку" (базовая модель 151 т.р.), данные по средним зарплатам приводились в какой-то теме, поищите если интересно. (Ради информации для вас: выплата по кредиту 150 т.р. на 3 года составляет 7 с лишним тыс. руб. Средняя зарплата по Ярославской области за август - 11321 р., но это включая и сам Ярославль. Переславль - тыс. 7,5 выйдет.)
Иномарки - вам перечислить весь "таксопарк" основной части сотрудников переславского отдела ДПС? Могу запросто. Самая скромная "пятнашка" внутри оказывается навороченной до такой степени, что рыночная стоимость возрастает по меньшей мере на половину. И пересели на "упрощенные" варианты они после того, как засветившись на джипах и иномарках бизнес-класса, их хорошенечко тряхнуло управление собственной безопасности из Ярославля. Вы об этом знаете??
Все профессии сложные, но их - сложнее только в том, что в любую погоду они должны быть на посту (впрочем как и допустим обычный сотрудник охраны) по 12 часов в смену и не попасться в очередной раз на взятке.
Вы так рассуждаете, просто не зная всех тонкостей их работы и реальных заработков.

Ваша позиция мне не понятна, слишком уж толерантна. :oops:
А про суд - никто их не судит, они сами уходят по собственному желанию, чтоб трудовую книжечку не марать статьей.
Мы их не судим, а просто обсуждаем. А попросту - сплетничаем. :gossip:

to DES
Еще пара фраз и я соглашусь с поставленным вами пациенту диагнозом, доктор.

[DES.]

Российская милиция планирует полностью перейти на травматическое оружие. Ага.
Российская преступность планирует полностью перейти на страйкболы.
Российская медицина планирует полностью перейти на посты и молитвы.
Российская образовательная ситема планирует полностью перейти на старчество.
Абырвалг, дорогая редакция.

[Loyalist]

Еще пара фраз и я соглашусь с поставленным вами пациенту диагнозом, доктор.

Да уж, юношеский максимализм тут не очень уместен.

[mikh]

ТО Шеннон.

Да, в тонкости Я не вдавался. Просто не интересно было, да сейчас не интересно. Мне своих проблем хватает. А вот ругать Гайцов у нас модно, это да.

[Ledi]

ТО Шеннон.

Да, в тонкости Я не вдавался. Просто не интересно было, да сейчас не интересно. Мне своих проблем хватает. А вот ругать Гайцов у нас модно, это да.

Ругать!? Ни в крем случае, мы их любим и на них уповаем :helpsmilie:.
Молодой человек здесь нет ни осуждения, ни поощрения их образа жизни, только чистая, правда, об их поведении, а также о причинах такого. Просто Вам хотят сказать, что если их снабдить травматическим оружием против обыкновенных людей, они миндальничать не станут; палочкой-то машут как попало...

[mikh]

ТО Шеннон.

Да, в тонкости Я не вдавался. Просто не интересно было, да сейчас не интересно. Мне своих проблем хватает. А вот ругать Гайцов у нас модно, это да.

Ругать!? Ни в крем случае, мы их любим и на них уповаем :helpsmilie: .
Молодой человек здесь нет ни осуждения, ни поощрения их образа жизни, только чистая, правда, об их поведении, а также о причинах такого. Просто Вам хотят сказать, что если их снабдить травматическим оружием против обыкновенных людей, они миндальничать не станут; палочкой-то машут как попало...

Эк вы, однако все набросились. Вы бы так с сами вышеупомянутыми. Ладно, Я все понял. Так как я и есть тот обычный человек, при встрече с ними буду вести себя крайне аккуратно. Давайте покончим с гайцами, уже не интересно.