[Libra]

Чистоты и приветливости у белорусов не отнять. Но ролик явно сделан под Лукашенко, а уж сравнения с Россией могли бы быть и поосторожней. Я регулярно бываю в центре Москвы и не наблюдаю чернухи, показанной в ролике. А что в метро у них свободно, так у них на всю страну 10 млн человек, а в Москве одной только живёт 12 млн плюс море приезжих ежедневно. Вот если в Минск поплывут такие финансы, как в Москву или Питер, тогда и там за голову схватятся.

[Libra]

Не соглашусь с Вами Либра, так как не приводите состоятельных доводов.

Каких доводов Вы ждёте? Насчёт того, что я лично наблюдаю своими глазами? Или насчёт того, что в Белоруссии рай относительный? А то, что ролик сделан к выборам батьки, ясно и незрелому юноше.

[mikh]

Роликов не видел. нет возможности посмотреть, ограничен в трафике. Но вот говорят очевидцы, что не так уж плохо живут белорусы. С/Х у них развито, не в пример нашему, сохранены производства. Обстановка приближена к советским реалиям, на сколько это вообще возможно. Простой народ живет, как минимум, не хуже, чем в России. Можно сказать, конечно, что без российского газа они б загнулись. А мы с газом и нефтью не лучше живем.

Смотрел вчера репортаж о митинге оппозиции перед зданием правительства в Минске. Заметьте разницу, с тем, что творилось в Москве недавно. Абсолютно два разных события. Хотя название одно - митинг. Там люди, которым есть, что терять, разных возрастных категорий, Народ, там действительно массовая, сознательная акция, с четкими целями.

[Libra]

Ваши ролики слишком тенденциозны. И вообще напоминают гордость моськи, которой разрешили лаять на слона. Всеми силами здесь стараются показать, какая же гадость, эта ваша Россия. Вот наша заливная рыба, это вообще не гадость... Но, извините, нормальные люди знают всему цену. Так и веет старой доброй советской пропагандой - мы такие хорошие, но весь мир этого почему-то не понимает. Это классический способ возвышать себя путём унижения собеседника (поскольку соперников тут явно нет).

[Prediger]

Всё бы в Белоруссии ничего, но для того, чтобы было чисто на улице и работало сельское хозяйство, не обязательно возвращаться в совок. Я бы на такие жертвы не пошёл лично. Всё нам пытаются подсунуть какую-то тухлую альтернативу.
В самой России есть все возможности выстроить достойную социальную жизнь. Только произойдёт это после того, как нынешние, окопавшиеся, свалят отсюда по какому-то варианту...или не успеют.

[qwerty]

И вообще напоминают гордость моськи, которой разрешили лаять на слона. Всеми силами здесь стараются показать, какая же гадость, эта ваша Россия.

Ну и правильно делают. Белорусский народ до сих пор живёт в СССР, а чтобы он(народ) перестал жить в мёртвой стране, надо показать, что СССР(РФ) - это загнившее место и жить, и работать надо в Белоруссии. Не так легко взять и выкинуть дофига лет общей истории.
Конечно тяжело понять зачем и почему всё так как есть если живёшь не там, а здесь.

Всё бы в Белоруссии ничего, но для того, чтобы было чисто на улице и работало сельское хозяйство, не обязательно возвращаться в совок.

Тут не дорога важна, а пункт назначения. Если на улицах чисто, у народа всё нормально(в пределах размуного конечно), то "всё правильно сделал".

В самой России есть все возможности выстроить достойную социальную жизнь.

Не всё так просто. Цена революции - это минимум 20 лет хреновой жизни для всех, а уж потом может быть что-то начнёт проясняться, но не факт.

[Prediger]

Цена революции - это минимум 20 лет хреновой жизни для всех, а уж потом может быть что-то начнёт проясняться, но не факт.

Этот аргумент известен и хорошо ложится на сознание современников в силу того, что все устали от нищеты и безнадёги за 90-е. Понятно, что такой аргумент будет использоваться захватившими власть для обоснования необходимости их стабильности. Мол итоги приватизации пересматривать нельзя, а вертикаль - гарант хоть какой-то стабильности.
Но мне представляется, что это близорукий взгляд. Можно представлять себе нулевые, как время установления стабильности, а я представляю, как время упущенных возможностей.
В современном мире тот, кто стоит, быстро упадёт. Так будет и здесь. Стагнация во всех институтах государства и общества есть не признак жизнеспособности, а признак близкого развала, как застой в ссср.
Понимаю, смотреть трезво на вещи и на наше ближайшее будущее страшно, но лучше сейчас всё это осознать, чем стать невольным участником этих событий.

Так вот нам совершенно необходима революция: в умах, в экономике, в социуме, политической системе, государственной системе. Именно революция, т.к. путь постепенной "модернизации" закончился болтовнёй и очередным закручиванием гаек.

При чём здесь Белоруссия? Нам пытаются подсунуть сейчас её образ, как модель процветающего и стабильного государства с элементами социалистических достижений так любимого ещё многими совка.

Но не будем забывать, что это сделано путём ликвидации реальных выборов и политических свобод. Плюс там КГБ ещё больше чем у нас имеет отмашку на безпредел.

Выбирайте, люди, что вам ближе: сытое стойло и или драма свободы?

[qwerty]

Понимаю, смотреть трезво на вещи и на наше ближайшее будущее страшно, но лучше сейчас всё это осознать, чем стать невольным участником этих событий.

Да не бойтесь Вы так смотреть на вещи трезво. Все стремится к одной цели, но разными путями. Ну выбрали не самую лучшую дорогу...да, через болото! Ну не идти ведь к началу...
Шли-то долго. И дорога-то, скорее всего ведёт туда куда надо. Это прям идиотизм какой-то при каждой мелкой неудаче в пути возвращаться к самому началу. Если, таки, впереди будет тупик, то оно само к началу возвращается...
"Дорогу осилит идущий."©

[Prediger]

Предигер, а можно предметнее о революции? В чём конкретно это должно выражаться и как выглядеть?

Прежде всего речь о революции социальной, идущей в обязательной связке с духовно-нравственной, т.е. установление новых представлений об образе жизни и взаимодействия в обществе, появлении этого самого общества.

[mikh]

Если и есть в чем мотив для революции, так это в колоссальном отличии в видении жизненных ценностей между правящим классом и народом. Я просто надеюсь, что народ видит будущее России другим, но не уверен.

[Prediger]

Как ни смешно, но нынешняя властная тусовка даже сытотого стойла предложить не может для всех.
Все способности растрачены на увеличение гулагов, держиморд и войну с собственным народом.

[дядюшка Ро]

Мотив у революции один единственный - цивилизация!.. Цивилизация "совков" канула в бозе. Следует революция другой цивилизации.

[дядюшка Ро]

Ишь ты... Он рамки определил... Да еще для русских... Сам пьет и серит и все видит и понимает все вокруг.

[Шломо]

О, этот Лукашенко- это странное явление политической жизни
современности. Последний нацональный лидер постсоветского пространства
у руля государства в Центральной Европе.И он очень ловко, этот батька,
научился лавировать на противоречиях интересов более крупных держав.
Первое, что он сделал правильно,- это заручился поддержкой
КГБ и армии- реально дав им довольствие. Так они теперь за него
не только какого-то журналюгу закопают, но и в легкую с Европой
могут повоевать, поскольку профессионализм на высоте, а не как
в России: где спецслужбы заелись на крышевании и с завидной
регулярностью пропускают "чп". Да, он раздражает запад и восток.
Но все попытки будут безуспешны, да сильно он никому...не надо.
Ресурсов-то раз-два, а геморрой серьезный. Это вам не Иран,
с которого можно несколько шкур содрать.
Так что пусть эта белорусская оппозиция не напрягается, а то
ее Батька спряжет!

[Prediger]

Белоруссия с её Лукашенкой это крайне раздражающий пример для РФ и ЕС, поскольку это единственное место, где россиянские олигархи ельцинско-путинского развода и западные корпорации не поживились. Белорусь как бы говорит всем нам - а как бы могло быть у нас, если бы мы пошли по пути не разрабления ресурсов страны узкой кликой, а поэтапно реализовывали возможности частной собственности. Лукашенко это пример того, что можно жить иначе. Хотя их текущая форма авторитарного управления и не идеал, мягко говоря.