продолжение:
"Даже и не объясняйте мне почему Вы оставили Церковь, нет причин для ухода."
"Вы можете называть это Мормонство, я же скажу, это - Восстановленное Евангелие Иисуса Христа!"
"Знаете о чем я молюсь? Чтобы вы вернулись."
"Ваш уход укрепил наши свидетельства".
"Если вы не верите, вы должны по крайней мере приводить вашу дочь в церковь. чтобы она слушала правду. Она не должна страдать из-за вас".
Совет Бишопа его жене: "Сделайте так, чтобы ваш муж перечитал секцию 88 Учения и Заветов, потому что грех на его голове".
"Можете ли вы представить, что после вашей смерти Бог спросит вас: "Почему вы преследовали мою Церковь?"
"Это - худшая вещь, котороую вы сделали".
"Но, если бы не церковь, ВЫ НЕ РОДИЛИСЬ БЫ!"
"Я читал много литературы и пришел к заключению, что повиновение - ключевая часть плана Бога."
"Это не то, что преподает Церковь!"
Президент: (с поднятой рукой) "Я объявляю от имени Иисуса Христа, что эта церковь истинна."
Епископ: "Помните предупреждение, Почему женщины должны скрыть их лица за вуалью? Это предполагает, что женщины имеют менее прямую связь с Мормонским Богом, чем мужчины. Бога нельзя дразнить.
"Ваши мать и отец так расстроены, что вы не воспитаете детей в церкви."
"Вы вернетесь, после того, как узнаете, что такое жить без духа".
"Вы знали, что церковь истинна, вы столько раз это говорили, не отрицайте это теперь".
"Вы потеряли свет Христа".
"Вы идете в погибель, потому что Вы имели знание Евангилия и отреклись от него."
"Я надеюсь, что мне дадут спуститься и посмотреть, что случится с Вами после смерти".
"Мы верим в семью в вечности, именно этому и учил дедушка."
"Я надеюсь, что вы сгниете в вашей одинокой несчастной квартире!"
"Вы знаете то, что Вы делаете неправильно!"
"Но вы были в храме!"
"Так вы собираетесь начинать пить?"
"Если вы не верите в это, тогда вы не имеете никакого права говорить об этом".
"Вы только симулирует, что не верите, чтобы была возможность грешить."
"Посмотрите в зеркало, разве вы не замечаете, как вы уродливы?"
"Что-то ужасное, должно быть случилось с Вами на миссии."
"Вы похожи на рыбу, которая выставляет голову и говорит, "Где же вода?"
"Сатана знает, что вы были отважным духом в предсуществовании, поэтому он так борется за вашу душу."
"Как грустно видеть, что ваши дети растут без церкви".
"В вашей лампаде нет масла, а время идет".
"Вы конечно же понимаете, что для вас не будет места за столом Иисуса?"
"Я надеюсь, что те, кто оставляют церковь, не станут сыновьями погибели, потому что не поняли и не приняли Евангилие. Любой, кто действительно понял, никогда не отвернется от него".

У разных тоталитарных сект есть свои методы удержания адептов. По всей видимости у мормонов это осуществляется с помощью социальных и бытовых связей. Очевидно, что даже преданные мормоны не всегда верят в истину книги Мормона или заветов, но остяются в секте, чтобы сохранить установившиеся связи. Такжи мормоны очень сильно повязывают человека в плане бизнесса. У них есть правило, что покупать что либо нужно только у своих же мормонов, поэтому, открывая свой бизнесс, мормон уже уверен в наличии минимального колличества клиентов и надо полагать, что доля мормонских покупателей со временем также вырастет. Таким образом, порывая с сектой, человек может лишиться и семьи и бизнесса и друзей. Значит его мотивация к следованию Истине должна быть очень велика.

Его зовут red pill - красная таблетка, (мне кажется он взял этот псевдоним из фильма «матрица») он только что распрощался с Мормонской церковью. Это далось не очень легко, его жена хотела бросить его, она выбирала церковь. Но так, как красная таблетка уж очень любил свою жену, он продолжал посещать церковь только ради нее. Попутно они изучали. В конце концов его жена (женушка, как он ее называет), пришла к выводу что не только доктрины ложные, но так же что растить их детей в церкви тоже не на пользу. Сейчас они имеют одинаковые знания и мнения по этом поводу. Но не все еще позади, они теперь в оппозиции для всей огромной семьи. Но сегодня не о семье, а о соседке. Вот, что рассказывает « red pill”:
Наша ближайшая соседка не-активная Мормонка. Она наконец решила зайти поговорить с нами. Она спросила, как это так, почему я больше не прихожу навистить ее, как домашний учитель? Я всегда оставлял ее в покое, когда она не открывала мне дверь, а вот новый парень теперь вставляет ногу в приоткрытую дверь, что ей не нравится. Мы сказали ей о наших проблемах с Мо-измом. Она корренная американка (индейцы) и то, что она сказала нам, заставило нас посмеятся. Она сказала: «Я знаю, что церквовь полна лжи, потому что когда они меня крестили в 8 лет, Епископ и члены прихода, сказали мне, что после крещения я стану белокожей и красивой». Она сказала, что была хорошим членом в течении многих лет, пока не поняла, что ее кожа не изменяется.. Самое удивительное было то, что мы встретили живого человека, который услышал об этом дерьме с изменением цвета кожи своими собственными ушами.
Моя женушка и я поделились с ней нашими новостями и тем, как мы написали письмо, чтобы они удалили нас из списков.

Фактически получается, что эффективным методом выхода из мормонства является создание круга людей, которые вышли или выходят из этой секты. Если эти люди будут держаться вместе и помогать друг другу психологически, в бизнессе, в обычных жизненных вопросах, то они смогут преодолеть постсектантский синдром, который часто случается с порвавшими с сектами. Суть этого постсектантского синдрома в обыкновенной психологической реакции на изменение круга привязанностей и привычных вещей, окружающих в жизни. Когда человек не один, а с такими же единомышленниками, то всё это преодолевается намного легче и с пользой для продолжения личного развития. К тому же такой круг бывших сектантов может из себя сформировать уже нормальную христианскую общину, которая станет действительным церковным собранием для верующего.

Привет, нет много времени сегодня, но посылаю мой привет и эти ссылки :-)


http://psylive.ru/artlib/flash/InterviewWithGodRU.swf
http://www.mac.com/WebObjects/Webmai...smciaWbpG-2441
__________________

Пару последних писем написал совсем другой человек, то ли отвыкший думать на русском, то ли не умевший.

Здесь официальные и неофициальные сайты с инфо о Мормонах. Так что, кто захочет, всегда может найти их в России, а если они есть у вас в городе, они сами найдут вас :-)

http://www.latter-daysaints.ru/
http://iriney.vinchi.ru/sects/marmon/news007.htm
http://antimormon.бездарный домен.ru/intro.html



Статья с последнего сайта:
Введение.

За последние полтора десятилетия жители России оказались свидетелями бурного роста разного рода сект.

Деятельность многих из них носит агрессивный характер. Проповедники большинства встречающихся

деструктивных культов с успехом используют отсутствие у собеседников правдивой информации об учении и

истории сектантских обществ. Во многом отсутствует также разработанный полемический аппарат, с помощью

которого христианин мог бы успешно противодействовать миссионерам тоталитарных религиозных групп.

Некоторую помощь оказывают отдельные книги и брошюры, касающиеся различных аспектов сектантских движений.

К сожалению, необходимо отметить, что работы русскоязычных авторов о мормонах являются далеко не полными и

недостаточными для ведения всесторонней полемики с сектантами.

Секта мормонов, официально известная под названием “Церковь Иисуса Христа Святых последних дней”, на

данный момент является одним из наиболее активнодействующих тоталитарных религиозных объединений из

действующих в нашей стране.

Если еще пару десятков лет назад слово “мормоны” было непривычно русскому уху, и в нашей стране о них знали

лишь специалисты-религиоведы и люди, занимающиеся американской историей (или уж в крайнем случае,

знакомство с мормонами ограничивалось “Этюдом в багровых тонах” А. Конан-Дойля), то сейчас большинство

населения нашей страны (особенно в крупных городах) как минимум слышали о существовании данной организации,

а многие даже подвергались попыткам вербовки со стороны мормонских миссионеров.

Благодаря активной вербовочной деятельности, миссионерам секты удалось привлечь в свои ряды немало

представителей различных конфессий. На территории России главные усилия проповедников направлены в

основном на невоцерковленных и маловоцерковленных членов Русской Православной Церкви, причем деятельность

мормонских миссионеров в этом отношении приносит плоды. Так, со 150 членов в июне 1990 года численность

секты мормонов в России по их собственным спискам превысила в августе 2002 года 15,000 человек

(http://www.tmtmetropolis.ru/metropolis/stories/2002/08/23/105.html).

В основном мормонские миссионеры – это молодые люди (хотя есть и девушки) в возрасте 19-21 года { Хотя

формально мормонским миссионером может стать член их организации мужского пола в возрасте до 26 лет (для

женщин возрастного ограничения не существует)}, прибывшие к нам с 1,5-2-х летним миссионерским заданием. Они

очень выделяются из толпы – юноши всегда носят черные брюки, белую рубашку с галстуком, а на груди табличку с

фамилией (к примеру, “старейшина Джонсон” или “старейшина Питерсон”) и указанием принадлежности к мормонской

церкви. Как правило, это американцы. Они вежливо, но настойчиво предлагают окружающим прибегнуть к “пророку”

Джозефу Смиту и его “Книге Мормона”, без которых якобы невозможно приблизиться к истинному пониманию Библии

и христианства. Эти миссионеры ведут активную вербовочную деятельность по всему миру (в том числе и в

России), всегда настаивают, что являются христианами, но за завесой этого "христианства" скрывается вульгарный

оккультизм и язычество (Подробнее об этом в главах 1, 8 и 9.). Заранее спланированная, зачастую нечестная

тактика этой группы вводит в заблуждение ничего не подозревающих людей, и не имеющих духовной опоры

христиан (Подробнее о методах вербовки – см. главу 11). Поэтому главная задача этой книги предупредить об

опасности, исходящей от мормонов и рассказать о тех неприглядных сторонах учения, которые утаят во время

первых встреч мормоны.

Деятельности и учению “Церкви Иисуса Христа Святых последних” дней посвящены некоторые работы иностранных

специалистов. Для иллюстрации можно привести труды М. Кована “В ответ на заявления мормонов”, У. Мартина

“Царство культов”, Дж. Анкеберга и Дж. Уэлдона “Факты о церкви мормонов”, Д. Макдауэлла и Д. Стюарта

“Обманщики”, а также Э. Кайзера “Как противостоять мормонам” в которых, впрочем, авторы не касаются некоторых

важных особенностей вероучения рассматриваемой секты Пожалуй, на данный момент самой подробной работой о

мормонах на русском языке остается переведенная книга Дж. Бидля "Жизнь мормонов в Юта или таинства и

преступления мормонизма". Однако основное внимание в книге уделяется истории секты, к тому же немалая часть

книги безнадежно устарела (книга была издана в 1872 году).

Надо сказать, что многие важные аспекты деятельности мормонов нашли отражение в исследованиях других

иностранных специалистов (см. библиографию). К сожалению, большинство этих трудов не переведены на русский

язык. Немалую работу в этом направлении ведет Центр Апологетических исследований, издавая переводы статей

западных авторов (впрочем, есть ряд неплохих статей, написанных непосредственно сотрудниками центра).

Существует также несколько работ по мормонам, написанных православными авторами (Например, А.Л. Дворкин

“Пророки и боги мормонов” и О. Казаков “Плач о мормонах”). Ценность этих работ - в разборе учения секты с точки

зрения православной догматики, однако все они носят лишь обзорный характер и не освещают многие

принципиальные детали.

Предлагаемая работа пытается хотя бы отчасти восполнить тот пробел, который не нашел достаточного отражения

в современной русскоязычной литературе о мормонах. В книге будет предпринята попытка дать подробное описание

истории и вероучения мормонов с привлечением исторических документов, научных данных, Библии и писаний самих

мормонов, а также другой литературы секты “для внутреннего пользования”.

Я не претендую на полный охват абсолютно всего существующего материала по мормонам, однако хотелось бы,

чтобы многие малоизвестные в нашей стране факты о деятельности, истории и вероучении секты стали более

широко известны.

С самого своего основания секта мормонов заявляла, что все другие Церкви - отступнические, и что церковь СПД -

"единственная истинная и живая Церковь на лице всей Земли" (Учение и Заветы 1:30). Мормоны также заявляют,

что лишь их организация имеет “власть священства” и что их церковь “руководима откровением через пророков и

апостолов”.
Я не собираюсь оспаривать тот факт, что многие мормоны - искренние и вежливые люди, приятные в общении. Но

таких же людей можно найти и в христианских церквях и даже почти во всех религиях мира.
Также я глубоко убежден в том, что никакая истина не боится исследования, и раз уж сами мормонские

руководители неоднократно допускали возможность проверки или исследования истинности их церкви, то,

по-видимому, рядовые мормоны также не должны против этого возражать.
Так, президент Джозеф Филдинг Смит, десятый пророк Церкви Иисуса Христа святых последних дней, заявлял:

"Если Иосиф Смит был обманщиком, который намеренно пытался ввести людей в заблуждение, то он должен быть

разоблачен; его заявления должны быть опровергнуты, а также должна быть показана ложность его учений, ибо

невозможно, чтобы учения мошенника гармонировали во всех деталях с Божественной истиной. Если его претензии

и заявления были основаны на мошенничестве и обмане, то было бы множество ошибок и противоречий, которые

можно было бы легко обнаружить. Доктрины лжеучителей не выдержат проверки, когда их будут проверять

общепринятыми стандартами, Священными Писаниями... Мир не смог указать на что-нибудь непоследовательное,

негармоничное в откровениях Иосифу Ситу по отношению к тому, что было открыто раньше или предсказано

пророками и Самим Господом" (Doctrines of Salvation, Vol. I, p. 188-189).
Итак, если в мормонской истории и доктрине есть "множество ошибок и противоречий", которые "легко обнаружить",

то их необходимо обнародовать.
Этому и будет посвящена данная книга. Я буду очень благодарен читателям за комментарии, дополнения и

конструктивную критику относительно содержания книги. Их можно высказать по адресу: yura@JK9594.spb.edu

Фотки в последнем сообщении характерные. Если бы я не знал, что тема про мормонов, то непременно принял бы их за иеговистов. Те тоже одеты по последней моде менеджеров низшего звена и всегда улыбаются до тех пор, пока ты своим упорным критическим нежеланием верить в организацию Иеговы, не станешь для них слугой сатаны или чем-то в этом духе. Видимо все они одинаковые эти сектанты сетевого религиозного менеджмента.

Совершенно верно подметили, сетевого. Структура культа - это сетевой менеджмент в форме пирамиды. Есть религиозные культы, есть политические (Коммунизм), есть финасовые (Гирбалайф). Я больше ссылаюсь на мормонов, потому что сама действующая мормонка (стыдно :-)) :baby:

Мне кажется, что это мое сообщение ответ Владимиру, вполне подходит к этой теме, теме Мормонизма и вообще культов поэтому я ее копирую и вставляю сюда:







Проблема в том, что Мормонская церковь – это ложь, где люди выдают себя за Пророков от Бога, обманывают от имени Бога и желают волю множества доверчивых людей с целью эксплуатации. Люди не виноваты, просто слишком доверчивы и не имеют опыта распознать.. Лидеры не религиозные люди, и последователи нет, они просто испуганные люди. ..Они хотят верить и не хотят сами понять, ведь это тяжелая работа. Многим легче положиться на какого-нибудь лидера, которого они признали умнее себя, хотя это похоже, когда слепой ведет слепого. Лидер зависит от последователей, а они от него.

Моя религиозная натура, душа, сердце и ум обладают способностью распознать ложь и ее проявления с ее фальшивыми богами. Я вижу, что вы интеллигентный, выдержанный человек, но возможно я говорю что-то совершенно новое, о чем вы никогда не слышали, поэтому происходит недопонимание. Я говорила не о том, что я не пойду ни в какую другую церковь, я говорила, что будучи пока здесь, я не пытаюсь отчаянно искать замену, так как понимаю, что выбор, который делается из отчаяния, всегда приводит к отрицательному результату. Отчаяние может завести в какой-нибудь другой культ или группу, которые в наши дни растут, как грибы. К ловким дельцам, которые имеют намерения эксплуатировать. Я верю, что есть церкви, где царит здоровая обстановка и нет эксплуатации, где есть свобода для исследования, изучения и вопросов. Но, спасает не церковь, а Бог. Церковь – это средство, помогающая человеку найти правильный подход, научится изучать, что-то помимо физики. Кстати, на следующей неделе, нас пригласили в Христианскую церковь друзья. Вот мы пойдем и посмотрим, что же это такое, а я потом расскажу. Владимир, я вижу, вы изучаете, я считаю, что это самый здоровый подход. Похоже, что вы тоже верите в Бога, я права? Если это так, то это подразумевает серьезное отношение к жизни, пытливый ум, осознание ответственности перед своей судьбой, а также перед теми, с кем вы имеете дело.

Вопрос о существовании Бога, возник не здесь и сейчас. Лучшие умы планеты поднимали этот вопрос на протяжении всей истории человечества. Лучшие люди – были глубоко религиозными. Все 6,536,119,923 население земли на минуту, когда я пишу эти строки, все миллиарды людей которые когда-то жили на земле, состоят не из одних только Мормонов. Хотя учение Мормонской церкви претендует на свою исключительность и уникальность и не дает им право на спасение и на постижение истины, вне Мормонской церкви. Это вносит разделение, а разделение в любой форме приносит конфликт и страдание. Мормонская церковь растет, но в то же время с такой же скоростью растет и количество покидающих ее. В тоже время какое множество групп, церквей вер и ответвлений от этих вер. Сама природа этого разнообразия, этого хаоса толкает к сомнению, в вопросам, к обеспокоенности, к пробуждению и желанию понять. Но эти ответы, не должны быть глупыми и незрелыми ответами школьника и не потому, что нам удобно или по тому, что у нас есть мотивы или потому что это приности нам удовлетворение или неудовлетворение.. Незрелый человек принимает или отвергает отталкиваясь от своей выгоды. Но, убежденность, это конец исследованию и развитию. Представьте убежденного младенца – занимательно. Наша убежденность основана на нашем маленьком опыте, хотя мы и можем иметь ученые степени, умеем красиво обосновать и т.д. Наши знания – это точка на огромном белом пятне, безбрежной карте непознанного. Быть действительно разумным, что значит религиозным, это уметь видеть это. Уметь отделить реальность от фантазии, умение быть честным и прежде всего с самим собой, умение отделить чужой опыт от своего, умения распознавать мотивы, причины, умение видеть фальшь и ложь.

Evacska, а как так получилось, что вы, будучи русской (судя по вашим другим постам и владению языком) и наверняка крещёной в Православной Церкви, попали в такую экзотическую секту и ещё уехали в Америку? Догадываюсь, что и переезд в США связан с мормонством. Скорее всего он был обусловлен именно им. В общем как оно происходит, что люди попадают в мормоны? И как это происходит в России?

Я извиняюсь, сегодня не очень много времени для подробного письма. я это сделаю в другой день, а сегодня просто так, шутки
Ты Мормон, если

--------------------------------------------------------------------------------

Ты Мормон, если :

Ты веришь, что человек станет Богом, но не веришь в Эволюцию.
У тебя намного больше бабушек и прабабушек, чем дедушек и прадедушек.
Ты утверждаешь, что Солт Лэйк Сити - важный культурный центр.
Ты утверждаешь, что Би-Ва-Ю - Великий Институт.
Если твой ребенок был принят в несколько различных университетов и Би Ва Ю, но вы выбрали "Ю" потому что
некоторые вещи, важнее чем образование.
Ты думаешь, что Бог болеет за футбольную комманду колледжа.
Ты замечаешь результат победы футбольной комманды колледжа, зависит от твоих молитв.
Ты попробовал однажды вкус вина, нашел это отвратительным и сейчас удивляешся, как это другие могут любить
это.
Когда финансовый агент пообещал тебе, что все вложенные тобой деньги, утроятся в следующем месяце, ты
почувствовал, что ты знал, что Бог наконец-то благословил тебя и теперь ты сможешь заплатить твой первый,
второй, и третий заем на дом и уехать на миссию!!!
Ты говоришь людям, что ты не можешь раскрывать ничего относительно храма, даже в интернете.
Ты платишь десять процентов бишопу, от еды своего кота, потому что ты хочешь соблюдать заповеди.
Ты жертвуешь десять процентов площади своего дома для для нужд прихода.
Ты веришь, что выражение WoW (выражение удивления, удовольствия) имеет божественное происхождение (W -
Word (слово) o - of Wisdom - ёршрости), хотя Ol Joe (автор выражения) - пил пиво.
Когда кто-нибудь стучится в твою дверь, ты машинально отвечаешь в своем уме "What is wanted?" (храмовые
клише).
Когда ты получаешь подарок, ты немедленно высчитываешь, сколько это будет 10 процентов и сколько
действительно от этого принадлежит тебе.
Все твои друзья Мормоны.
Тебе нужны два автомобиля, чтобы вывезти свою семью на природу.
Под твоей кроватью находятся 10-ти галлонные канистры с пшеницей, рисом и сухой картошкой.
Один из твоих детей имеет имя Лехай или Теанкум или Махонри Морианкумр.
Ты можешь говорить о Боге на иностранном языке, но не можешь говорить о бизнесе на своем родном.
Ты не знаешь, что Джозеф Смит был полигамист.
Ты веришь, что представители народов Майя скакали по прериям на лошадях, со стальными мечами и бронированными доспехами.
Ты избегаешь есть шоколадные конфеты "Клондайк", потому что шоколадное покрытие этих конфет содержит ликер.
Ты часто бываешь на свадебном приеме, когда мать невесты - беременна, а невеста нет.
Ты веришь, что республиканская партия более достойная и справедливая, чем остальные.
В твоем понимании ласки и оральный секс до свадьбы - простительный грех, но ты прежде умрешь, чем прикоснешся
к чашке кофе.
Ты веришь, что Бог помогает тебе найти ключи от машины, когда ты просишь его в молитвах, но решает не
вмешиваться в такие незначительные вещи, как война, конфликты и оскорбления и природные катаклизмы.
Ты любишь, уважаешь и веришь в равноправие всех детей Бога. но ты молишся и благодаришь, что ты был избран
в предсуществовании быть рожденным в самой правильной религии на земле.
Вы регулярно разговариваете наедине, за закрытыми дверями с 50-летним мужчиной о своем нижнем белье и
сексуальной жизни - и думаете это нормально.
Ты веришь, что солнце получает свой свет от старшей звезды под названием Колоб.
Ты называешь школу "Внешняя Тьма" потому что там работают два учителя, которые не-Мормоны.
Ты думаешь, что носить топ (короткую майку) - неморально.
Ты веришь, что те, кто пьет пиво - неморальны.
Местный банк запаса продуктов обращается к тебе во время природных катаклизмов.
Ты не пьешь чай или кофе, но не имеешь проблем пить горячий шоколад, Маунтин дью, коку, пепси и чай из
лекарственных трав.
Ты думаешь, что люди, которые имеют сержку в носу - выглядят смешно. Но ты ты думаешь, что выглядишь круто в
зеленом фартуке и поворском колпаке на храмовой церемонии.

Привет, Не очень много времени, но опять успела перевести одно интересное письмо: Удачи Всем!


Интересное письмо:



"Привет, меня зовут Атыква, мне 16 лет и я встречаюсь с парнем мормоном уже полтора года и до сих пор
оставалась строгой и верной моей Христианской вере с тех пор, как я знаю этого парня. Недавно, однако, я начала
изучать Мормонизм, правда это или нет. Я читала Книгу Мормона и честно и странно почувствовала любопытство
изучать больше. Я стараюсь искать и получить чувства что я должна делать дальше. Я просто хочу знать, что же
правда. Много вещей указывают, что ЛДС церковь - фальшь. Но, если это фальшь, тогда почему я чувствую это
любопытсво изучать ее? В нашем округе знают нас двоих и это влияет на многих людей. Мне нужна серьезная
помощь, что же мне делать. Спасибо. Атыква.
amanduht123 <luvbug3339@aol.com> wrote: Amanda


1 Ответ:
Hi Amanda,
Привет Атыква, меня зовут Байан, из Аляски, я познакомился с церковью и стал членом Мормонской Церкви в
возрасте 16 лет, в том же самом возрасте, как и ты. Я был вовлечен в нее, и сейчас, когда я оглядываюсь назад,
когда я был на миссии, женился в храме, имею детей, у меня есть своего рода прозрение и понимание, что конечно,
это легче сознавать сейчас, после всего, что случилось. Люди могут быть увлечены по многим причинам, и во
многих случаях, они вступают не зная полную историю. Сейчас много вещей, которые я знаю, например, что
Джозеф Смит был женат на 14 летней девочке, когда ему было за 30, чего я не знал всего несколько лет назад. Я
также знаю, очень точно, что основание церкви строилось на рассизме и основатели были рассисты. Это видно
ясно, как в полдень. Некоторые вещи, церковь очень надежно прячет, и это показывает как много контроля и
давления церквь оказывает на людей и старается сделать, чтобы Мормонизм не выглядел так уж ужасно. Атыква, в
эти вещи нужно вникнуть. Я думаю, что много людей вовлечены, потому что они были в этот момент уязвимы
социально или эмоционально. Так же потому, что они не видели всех картины. Мы идем по жизни и бывают
моменты, когда мы блее уязвимы, чем в другое время. Я не знаю, что происходит в твоей жизни, но на твоем месте,
я бы постарался заглянуть, что же происходит внутри меня прямо сейчас. Не торопись, используй свое время, чтобы подумать обо всем. Не спеши и не позволяй другим торопить тебя. С моей стороны, я вижу очень ясно некоторые вещи. Я сделал ошибку вступив в эту церковь. Меня торопили и я торопился не вникая во все факты. Я знаю, что Джозеф Смит не был пророком, и это факт. Далеко, далеко от той картинки, которую предписывает ему церковь. Brian.


Другой ответ:

> But if it is wrong then why do I get this feeling to know more? Но, если она неправильная, тогда почему я чувствую желание знать больше?


"Brainwashing." It is not too hard to make up a story that sucks people in. Think Scientology. Think David Koresh. Think Moonies. This Jehovas Witnesses.

"Промывка мозгов" Это не так уж и трудно, выдумать историю, чтобы завлечь людей. Вспомни Сайентологию, Дэвида Кореша, Муна, Свидетелей Иеговы. Хорошее чтение: "Почему люди верят странным вещам": Псевдонаука, Суеверие и другая путаница. Why People Believe Weird Things: Pseudoscience, Superstition, and Other
Confusions of Our Time http://www.amazon.com/gp/product/0716733870/

> I need some serious help as to what I should do. Thank you. Мне нужна серьезная помощь, что мне делать?
Read, read and read. Educate yourself. Do not be sucked in by pretty pictures and fancy words. Defend yourself with your intillect. Читай, читай и читай. Образовывай себя. Не дай засосать себя красивыми картинками и привлекательными словами. Защищай себя с помощью твоего интеллекта.
Start here: Начни здесь:
http://home.teleport.com/~packham/inlove.htm
Также: http://home.teleport.com/~packham/index.htm#MORMONISM, in general.



3-й ответ:

Hi Amanda! Привет Атыква! Мне кажется записки Ричарда Пакхама - хорошее начало для чтения, если тебе нужна информация о Мормонизме. Я согласна с множеством того, что написано здесь. (Включая то, что миссионеры не скажут тебе). http://home.teleport.com/~packham/tract.htm
Следующее, мое мнение, поэтому ... Как кто-то, кто не так далеко от 16 летнего возраста, возможно я в твоем воображении Оочень далеко, но я не чувствую этого (мне 29) - я скажу, пожалуйста наслаждайся своим временем будучи 16-летней. Это может быть трудное время - раз ты пробуешь найти правильные шаги, решения, делать независимые взрослые решения.
Год с половиной - это большой срок, для встречь в школьном возрасте, я понимаю. И я знаю несколько пар, кто женился после этого и они очень счастливы. НО я также знаю многих, много много пар, кто потратили много времени вместе в школе и колледже и в конце концов их пути разошлись. Будет много вызовов от жизни, которые ты возможно встретишь. Похоже ты очень заботишся о своем бой-френде, но пожалуйста, знай, что столько хороших людий вокруг. Я не говорю тебя, ты должна или не должна что-либо предпринимать, но знай что мир - огромный. Конечно, это твоя жизнь, но пожалйста, не суди о вещах, только через чувства. Чувства очень важны, но этого не достаточно, чтобы принимать решения, например когда хочешь примкнуть к какой-нибудь религии.
Как уже некоторые люди упоминали здесь прежде, это как покупать машину. Ты можешь видеть красивую машину, тебе нравится, у тебя хорошие чувства, желание сесть и ехать. Но, я хочу сказать, что только чувства относительно этой машины - не очень хороший подход купить или нет. Ты должна поговорить с механиком, как много бензина она будет съедать за определенный пробег, почитать отзывы других покупателей......Чувства могут быть обманные, поэтому другие факторы должны быть учтены тоже.
Мормонизм был и будет - имей свободу продолжать исследовать - но, пожалуйста, будь уверена получить как можно больше информации где только возможно. Ты принадлежишь себе, не спеши передать это право другим. Удачи тебе!

Best of luck to you! Rachel.

Хей!!!! Я не виновата Я писала Атыква!!! Атыква! А получилось Атыква, ха, ха :angry2:

AMANDA! AMANDA!

NE ATIKVA что-то с моей клавиатурой

Интересные сообщения с http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7206&page=83 форума:




Сообщение № 1241 (581402) | Ответ на № 581222
RehNeferMes






--------------------------------------------------------------------------------

Негры. См. Каин, Хам, предземное существование, Священство, Расы.
В вечности первого бытия разные группы духовных отпрысков нашего Небесного Отца проявили различные степени послушания и приверженности истине. Третья часть духов выступила в открытом восстании и была изгнана без [физических] тел, став диаволом и его ангелами. (УиЗ. 29:36-41; Откр. 12:3-9.) Другие две трети оставались твёрдо приверженными Христу; нейтральных не было. Оставаться нейтральным среди сражения невозможно с философской точки зрения. Господь сказал: ”Кто не со Мною, тот против меня; и кто не собирает со мною, тот расточает” (Матф.12:30)

Из двух третей, последовавших за Христом, тем не менее, некоторые были более послушны, чем другие. Адам и все [последующие] пророки столь отличили себя усердием и послушанием, что были отмечены своей высокой земной миссией. Весь дом Израилев был избран в предземном существовании, чтобы вступить в смертное существование как сыны Иакова. Те, кто был менее послушен в предземной жизни и как следствие несёт некоторые духовные ограничения, налагаемые на них в смертной жизни, известны как негры.

Эти духи посланы на Землю в качестве потомков Каина, чья чёрная кожа была дана ему в знак его бунта против Бога и убийства Авеля. (Моисей 5:16-41; 7:8; 12:22) Сын Ноя Хам женился на Египте, происходившей от Каина, что сохранило негритянскую кровь во время потопа. (Aвр.1:20-27)

В этой жизни неграм запрещено священство; ни при каких обстоятельствах они не могут получить полномочия этой власти от Всемогущего. (Aвр.1:20-27) Евангельское послание спасения не относится к ним в полной мере, (Mоисей 7:8; 12:22) хотя иногда негры [всё же] обретают истину, присоединяются к Церкви и становятся через праведную жизнь наследниками целестиального царства Небес. Президент Бригам Янг и другие [пророки] учили, что в будущей вечности достойные и подходящие негры получат священство и всякое евангельское благословение, доступное человеку. (Way to Perfection, стр. 97-111.)

Настоящий статус негра всецело основан на предземном существовании. Вместе с прочими расами и народами он получает здесь то, что заслужил как результат долгого предземного испытания в присутствии Господа. Этот тот же самый принцип, что будет применен ко всем людям, когда они будут судимы за свои земные дела и будут вознаграждены неодинаковым статусом в грядущей жизни. В связи с этим должно заметить, что на другие народы также наложены некоторые ограничения, проявляющиеся в приятии истин Евангелия в этой жизни.

Христос ограничил Свое служение потерянными овцами дома Израилева и не проповедовал иноверцам (Матф.15:24); и первоначально Он послал Своих апостолов с тем же ограничением (Mатф. 10:5-6). Не без некоторого труда (? - Rh-Nfr-Msw) Он послал их ко всем народам, когда истек период преимущественных прав Израиля. (Марк 16:15, Деян 10) Негры не равны с прочими расами, когда речь идет о приятии духовных благословений, особенно священства и вытекающих из него храмовых благословений; но это неравнество идет не от людей. Это идет от Бога, это основано на Его предвечных законах правосудия, и вытекает из недостаточного духовного послушания [негров] в их первом бытии. Разумеется, негры - как дети Божии - провозглашаются равными перед законом, и к ним должно относиться со всем достоинством и уважением, как и к любому члену человеческой расы. Многие из них, несомненно, живут по куда более высоким стандартам пристойности и праведности, чем их собратья из иных рас, что заставит правосудие быть “мерилом и правду весами” (Исайя 28:17) в судный день.



RehNeferMes


Выступление Бригема Янга



Познание Бога есть жизнь вечная – Бог отец наших душ и тел – Всё сущее сначала было создано духовно – Искупление кровью

Размышления Президента Бригема Янга, изложенные им в Табернакле Солт-Лейк-Сити 8 февраля 1857 года
Я чувствую себя некоторым образом обязанным прийти сюда и обратиться к людям, поскольку я позволил себе удалиться на некоторое время, и это место занимали другие. Я постараюсь быть краток, но я хочу разобрать некоторые из тех идей, что нам только что изложил брат Каммингс. Я могу подтвердить, что каждое его слово – истина, даже насчет продвижения Святых [вперед] с “неспешной стремительностью”. Хотя это скорее литературный оборот, все же это правда, как и все остальное, о чем он говорил.
А речь шла о принципах истинного учения - неважно, считаете вы их таковыми или нет. Один из первейших принципов плана спасения – познание нашего Отца, нашего Господа. Писания учат нас, что знать “Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобой Иисуса Христа” означает иметь жизнь вечную; иными словами, это значит, что никто не может вкусить жизнь вечную или приготовиться к ней без этого знания.
Вы слышали замечательные проповеди на этот счет - когда люди раскаиваются в своих грехах, то собираются вместе и утверждают друг друга, и ищут духа откровения, чтобы Бог, Отец их, открылся им, и они могли бы познать Его, и Он был бы им ведом.
Есть несколько простых ясных вещей, о которых я хочу вам сказать; и я бы желал, чтобы вам достало разумения понять их и хранить в сердцах как сокровище, и размышлять над ними - ибо они просты и основаны на естественных законах, и если понять их, то нет в них никакой тайны.
Я хочу сказать вам - всем и каждому – что вам хорошо ведом Господь, наш небесный Отец, великий Элохим. Он ведом вам, ибо нет здесь ни одной души, что не жила некогда в доме Его, и не провела бы с Ним бессчетные годы; и хотя сейчас вы снова алчете знаний о Нем, на самом деле вы лишь забыли то, что некогда знали. Я уже говорил вам в прошлую субботу о этих позабытых материях.
Здесь ныне нет никого, кто не является сыном или дочерью этого Существа. Некогда в духовном мире их духи обрели существование и прожили со своими родителями неизмеримые века, прежде чем прийти сюда. Возможно, многим трудно в это поверить; но величайшая в мире глупость - не верить этому. Если вы в это не верите, перестаньте называть Его Отцом; а когда будете молиться, молитесь кому-нибудь другому.

Это было бы непоследовательно - не верить в то, что вы, полагаю, столь хорошо знаете, но при этом, придя домой, просить Отца сделать то-то и то-то для вас. Писания, в которые мы верим, изначально учили нас обращаться к Нему как к Отцу; и мы научены молиться Ему как Отцу, во имя нашего старшего брата, которого мы зовем Иисусом Христом, спасителем мира; и этот Спаситель, будучи на земле, был столь ясен в этом вопросе, что учил Своих учеников не звать отцом никого на земле, ибо у нас есть только один - на небе.
Он – Спаситель, ибо у него есть право искупить остаток всякого семени, что от плоти мира сего; если кто-то из вас не верит этому, пусть скажет нам, как и во что мы должны верить. Если я говорю вам неправду, скажите мне, что есть правда об этом, и позвольте мне узнать больше, чем я знаю. Если вам трудно верить, но вы все же хотите быть Святыми последних дней - примите то, что я сказал, и не спорьте с этим. Попытайтесь верить в это, ибо вам никогда не познать нашего Отца, никогда не насладиться благословениями Духа Его, никогда не приготовиться к возврату в присутствие Его, пока вы без тени сомнения не поверите этому; так что лучше вам усердно пытаться верить этим великим тайнам Божиим.
Я не дивлюсь, что для мира это покрыто тайной; как Бог Он им неведом; они не могут объяснить, ни где Он пребывает, ни чем Он живет, ни каков Он по своей природе и нраву. Они желали бы познать Его природу и свойства, но ничего не знают об этом. Это следствие отступничества, в котором пребывает мир. Они отверглись знания Божия, отступили от законов Его, извратили Его наставления и нарушили извечный завет, так что ныне вся земля сквернится от обитателей её. И потому для нас ничуть не странно, что мир не ведает Бога; но для меня было бы странным утверждать - коль я знаю то, что знаю - что мы и не можем ведать знать о Нем. Мы дети Его.
Чтобы ближе донести до вас эти истины, я обращусь к вашим отцам, что некогда основали первое постоянное поселение в Новой Англии. Многие из здесь присутствующих восходят предками к тем отцам-основателям, что высадились в Плимут-Роке в лето 1620. Те первые отцы расселились по лицу земли; они родили детей, те дети родили своих детей, и те дети в свою очередь родили детей, и вот от этих детей происходим мы. Я один из них, и многие среди нас того же корня. А теперь задайте себе простой вопрос: разве изменился род наш? Разве те люди, что высадились в Плимут-Роке, не принадлежали к тому же роду человеческому, что и мы? Не были ли они так же соединены в общество, как и мы? Разве не так же отражали их лица радость и печаль, как и наши? Разве они не беседовали, не копили знания, не читали книги? Разве среди них не было механиков, знатоков земледелия и прочего и прочего, как и среди нас? Всякий подтвердит, что это именно так.

А теперь проследите ваших отцов ещё дальше и возьмите тех, кто первым ступил на острова Великобритании: не к тому же роду относились они, что и прибывшие в Америку? Да, и это знает каждый; таковы законы природы.
Вы можете продолжить это и проследить род людской до Адама и Евы, и спросить: “не одного ли мы рода с Адамом и Евой?” Да, и это знает каждый; это вытекает из сути нашего понимания.
Но когда мы доходим до этого, опускается завеса, и нашему знанию кладется предел. Не будь этого, вы могли бы проследить историю до самого Отца душ наших в духовном мире. Он относится к тому же роду, что и мы с вами; Он жив, как живы мы, за исключением той разницы, что мы – плотские существа, а Он – небесное. Некогда Он тоже был плотским существом, причем именно того самого рода, что и мы с вами. Вопрос, является ли Адам тем, кого нам должно почитать как нашего небесного прародителя, остается тайной для многих и многих. Я же ни секунды не беспокоюсь об этом; неважно, Его ли мы должны почитать нашего Бога, или же Его Отца, или Его Деда, - в любом случае мы все одного рода, одной семьи, и Иисус Христос тоже нам соприроден.
Вы могли слышать современные воззрения, относительно сущности Спасителя, предназначенные указать людям Его истинную природу и дать представление о Его происхождении. Не будь они столь смехотворны, я сказал бы, что о них думаю. Брат Кимбалл просил меня рассказать об этом, так что извините, что я это сделаю. Так вот, мне часто приходили на ум мулы, которые, вы знаете, наполовину лошади, наполовину ослы, а потому весьма похожи на то, о чем толкуют эти современные воззрения.
Я слышал сектантских попов, пытавшихся рассказать мне о природе Сына Божия, и они делали Его наполовину чем-то одним, наполовину чем-то другим; и я не мог избавиться от мысли о мулах – полагаю, самых злобных из когда-либо созданных тварей. Эта мысль посещала меня не один раз, вы уж простите.
Ближе к делу; всё различие между Иисусом Христом и любым другим человеком, когда-либо жившим на земле со времен Адама по сей день, заключено в Нем – в Отце; после того как он некогда пребывал во плоти, и жил подобно нам, достиг Своего возвышения, воссел на престолы, воцарился над силами и господствами, обрел умение и способность творить – устроять и организовывать элементы согласно естественным законам. И это Он делал после Своего воцарения, или Своего прославления, или Своего увековечения, и был воистину причислен к Богам, к тем, кто творит, к тем, кто соблюдали целестиальные законы во время своего пребывания во плоти, и [потому] вновь обрели тела свои. Затем Он приуготовился начать труд творения, как учат Писания. Всё это есть тут, в Библии; я не сказал вам ни слова, которого бы не было в этой книге.
Сущее сначала было создано духовно; Отец буквально положил начало духам, и они были сформированы и жили с ним. Тогда Он приступил к труду созидания земных табернаклей – точно так же, как и Он сам был создан во плоти из тех же исходных веществ, что образуют и составляют эту Землю, до степени, нужной Его строению, - так же впоследствии были сотворены из исходных веществ земли и табернакли Его детей.
Когда пришло время Его первенцу, Спасителю, прийти в мир и обрести табернакль - Отец явился Сам и лично наградил тот дух табернаклем, не позволив сделать это кому-либо ещё. Спаситель был зачат Отцом через Его Духа, зачат тем же самым Существом, которое является и Отцом наших душ; этим [физическим способом обретения табернакля] исчерпывается органическое различие между Иисусом Христом, с одной стороны, и вами или мной – с другой. Разница же между нашим Отцом и нами заключается в том, что Он достиг Своего возвышения и обрел жизнь вечную. Принципы вечной жизни – вечное существование, вечная долгота бытия, вечное возвышение. Беспредельны царства Его, бесконечны престолы Его и княжества Его, и нет конца потомству Его; оно никогда не перестанет умножаться числом - отныне и во веки веков.
Для вас, готовящихся вернуться в присутствие Отца и Сына, то, что я говорю, в конечном счете покажется не более странным, чем чувства возвращающегося в родной дом - дом своего отца, братьев и сестер, и радующемуся там обществу своих старых знакомых после нескольких лет отсутствия на каком-нибудь удаленном острове. По возвращении сколь он будет счастлив видеть своего отца, свою родню и друзей! Так что если мы сумеем соблюсти целестиальные законы, и наши души уйдут к Богу, давшему их, то обнаружим, что мы там у себя дома, и отчетливо осознаем, что всё знаем об этом мире. Попробуйте-ка сказать мне, что вы ничего не знаете о Боге! Я скажу, что лучше бы вам наложить руки на уста ваши, и пасть во прах, и возрыдать: “скверна! скверна!”
Готовы ли вы принять эти истины или нет, я излагаю их вам во всей их простоте. Я излагаю их перед вами, как дитя, ибо они совершенно просты. Если вы видите и понимаете эти истины, это происходит силой Духа Божия; от иного духа вам их не получить. Неважно, дошли ли они до вас подобно удару громов Всемогущего, или же в простой беседе; если вы имеете радость Духа Божия, он скажет вам - правда ли это или нет.


--------------------------------------------------------------------------------
Последнее редактирование от RehNeferMes : Сегодня в 01:45.


RehNeferMes
--------------------------------------------------------------------------------


Я ведаю Отца моего. Уверен, что понимаю Его хоть сколько-то, вижу Его хоть сколько-то, и знаю Его хоть сколько-то – так же, как знал моего земного отца, что умер в Куинси, Иллинойс, после того как нас изгнали из Миссури. Мои воспоминания касательно земного отца куда лучше, чем воспоминания касательно Отца небесного; но зная, к какому роду Он принадлежит, каково Его устроение, и какова жизнь Его, - я понимаю Его, хоть и частью, так же, как понимаю жизнь и устроение моего земного отца. Таково мое мнение об этом, и для меня мое мнение так же хорошо, как ваше для вас; и если вы того же мнения, что и я, вы будете довольны, как и я.

Я знаю моего Отца небесного, и Иисуса Христа, которого Он послал, и в этом – жизнь вечная. И если мы будем исполнять всё то, о чем говорилось в это утро, если вы вникнете в Дух вашего призвания, в те принципы, что обеспечат вам вечную жизнь, вечное существование, вечное возвышение, - благо будет вам. Но если, будучи воссажены в колесницу, и наставлены на путь, и снабжены в дорогу всем, что только может дать бесконечная ёршрость, - если всё же народ этот забредет в болото; и заплутает в лесу, где терние и волчцы; и будет блуждать по кругу, пока ночь не застигнет их, - о, позор народу сему! – скажу я.

Мне совестно говорить о реформации, ибо если вы постигли дух вашей религии, вы [сами] узнаете, так это или нет. Если дух вашей религии с вами, и вы ему доверяете, ступайте же вперед сами и продолжайте в том же духе, и заботьтесь о своей грядущей жизни; и пусть отныне никогда не скажут о вас, что вы пробудились от сна, - ибо вы никогда и не засыпали.

Мы говорим о реформации, однако же помните: вы пока едва вступили на путь жизни и спасения. Вы едва приступили к соисканию жизни вечной, которой вы жаждете, а потому у вас нет времени на что-то ещё, кроме как следовать по этому пути. Он прям и узок, прост и ясен, ибо это путь Всемогущего, если только вы держитесь его. Но если вы забредете в болота, и в тернии, и там застигнет вас тьма - вот тогда вы узнаете, как трудно вернуться назад.

Брат Каммингс сказал этим утром истинную правду о грехах людских. А я скажу, что грядет время, - и уже при дверях, - когда те, кто признают нашу веру, если они виновны в тех грехах, о которых шла речь, найдут секиру лежащу при корне дерев (Лук.3:9), и будут повержены. То, что свершилось, должно свершиться вновь, ибо грядет Господь восстановить всякую вещь.

Были времена во Израиле при законе Божием - целестиальном законе или том, что восходит к нему, ибо это всё те же законы царства, где обитает Отец наш, - когда найденный виновным в прелюбодеянии должен был пролить за это свою кровь, и время это снова близко. Но ныне я говорю во имя Господне: если эти люди впредь не будут грешить, но жить согласно своей религии и полные веры, грехи их будут им прощены без лишения жизни.

Вы знаете, что когда брат Каммингс разбирал заповедь любить ближних, как самих себя, он мог бы добавить: любовь эта или есть, или нет, иного не дано. Но я хочу увязать это с учением, о котором мы читаем в Библии. Когда мы любим ближнего, как самого себя?

Прежде всего, Иисус говорил: нет человека, что ненавидел бы плоть свою. Общепринято, что каждый человек любит себя. Теперь, если мы по праву любим себя, мы хотим быть спасены и продолжить существование, мы хотим прийти в царство, где сможем наслаждаться бессмертием и не знать ни скорби, ни смерти. Таково желание всякого, кто верит в Бога. Теперь возьмите члена нашей церкви, которому открыто знание о спасении в царстве нашего Господа, нашего Отца; который был возвышен; того, кто знает и понимает принципы жизни вечной, и видит красу и великолепие вечностей, что уготованы ему, и сравнивает это с напраслиной и глупостями мира. И предположим, что он прервал свой рост, ибо совершил грех, который - он знает! - лишит его возвышения, которого он алчет, и что он не сможет вновь достичь этого без пролития своей крови; и он также знает, что, пролив свою кровь, он искупит грех, и будет спасен и возвышен с Богами, - так вот, есть ли в этом зале мужчина или женщина, которые бы не сказали: “пролейте мою кровь, дабы мне спастись и возвыситься с Богами?”

Весь род людской любит себя, а потому пусть каждый познакомится с этими принципами, и будет рад пролить свою кровь. Это и будет любовью к себе, вплоть до вечного возвышения. Сможете ли вы проявить подобным образом любовь к своим братьям и сестрам, когда они совершат грех, не искупимый иначе чем через пролитие крови? Любите ли вы этих мужчин и женщин достаточно, чтобы пролить их кровь? Вот что подразумевал Иисус. Он никогда никого не призывал любить своих врагов вместе с их пороками, - о нет, Он никогда не имел в виду ничего подобного; он оставил Свои слова читающим в Духе, что отличает правду от заблуждений; он оставил их различающим то, что от Бога. Иисус Христос никогда не говорил, что мы должны любить грешника вместе с его прегрешениями.

Теперь обратимся к грешникам, и я укажу вам то место в Писаниях, где Господу пришлось поразить каждую душу, вышедшую из Египта, исключая лишь Халева и Иисуса (Числ.32:12). Он поразил их руками врагов их, и чумой, и мечом, - но почему? Потому что Он любил их, и дал обет Аврааму, что Он спасет их. И Он любил Авраама, ибо он был другом Господу своему, и припадал к Нему в час нужды, - потому Он обещал Аврааму, что Он спасет семя его. И Он не мог спасти их иначе чем через этот принцип, ибо они обрели свое право на землю Ханаан через повиновение законам Бога, и они не могли бы искупить свой грех, оставшись в живых. Но будь они умерщвлены, Господь мог бы возвратить их при Воскресении, и дать им землю Ханаанскую; и Он не мог сделать это иначе чем через этот принцип.

Я мог бы привести вам множество случаев, где человек был праведно предан смерти, дабы искупить свои грехи. Я встречал многие сотни людей, для которых был бы хоть один шанс (это будет при последнем воскрешении), если бы их жизни были отняты и их кровь была пролита на землю как воскурение фимиама Всемогущему, но которые теперь – ангелы дьяволовы, пока наш старший брат Иисус Христос не исторгнет их из лап смерти, ада и могилы. Я знаю многих и многих людей, оставивших эту Церковь, для которых нет никакого шанса получить возвышение, но если бы их кровь была пролита, это обернулось бы лишь к их же пользе.

Греховность и неведение народов препятствуют ныне этим принципам вершиться во всей полноте. Но грядет время, когда закон Божий будет соблюдаться полностью.

Вот что значит – любить ближнего, как самого себя; если ему нужна помощь, помогите ему; и если он хочет спасения и ради достижения этого необходимо пролить его кровь, - пролейте её. Каждый из вас, кто понимает принципы вечности, - если бы впал в грех, требующий искупления кровью, за исключением греха к смерти, то не знал бы ни мира ни покоя до тех пор, пока не пролилась бы ваша кровь, ибо только так вы бы могли достичь спасения, которого ищете. Вот что значит любить род людской.

Не дружить Христу со Ваалом; они никогда не дали друг другу руки, никогда не соглашались быть друг другу добрыми братьями, нет; никогда они этого не делали и не сделают, ибо они полная противоположность друг другу во всём. Если один победит, другой будет уничтожен. Один из них должен восторжествовать, и начисто разбить, и низвергнуть своего противника. Свет и тьма не могут сосуществовать вместе, ибо таково царство Божие.

Теперь, братья и сестры, будете ли вы жить по вере вашей? Сколько сот раз спрашивал я вас об этом? Будут ли Святые последних дней жит по вере своей? Мне совестно сказать хоть что-то о реформации среди Святых, но я рад думать, что народ, называющий себя Святые последних дней, ныне жаждет обрести Дух своего призвания и своей религии. Они только что вступили на путь, только что пробудились от спячки. Они все словно малые дети; в некотором смысле мы все и есть не более чем дети. Так уподобимся же малому дитяти, и пойдем прямым и узким путем, живя по нашей вере и славя нашего Бога.

И на этом я молю Бога Израилева благословить вас во веки веков, ибо вы лучший народ земли. Могу сказать: я счастлив тем, как вы хороши.
Продолжайте же расти во всех милостях Духа Божьего до дня пришествия Его, которого жажду всем моим сердцем, во имя Иисуса Христа. Аминь.

Про оправданное пролитие крови это он задвинул конкретно. Так можно что угодно обосновать и оправдать.



Очень круто сказано, Гитлер отдыхает. Мол мы вас замочим, но это во благо. А лучше вы сами себе кровь пустите, иначе не спасётесь.

А у мормонов не было случаев массового самоубийства?