IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Об авторитетах
bumpy
сообщение 10.12.2005, 18:32
Сообщение #1


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



ха, Кураев, по сравнению, например, с Фомой Аквинским, просто лох )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.12.2005, 18:35
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Ты сравниваешь личностей, которые занимаются разными вещами. Уверен, что о Фоме Аквинском ты только слышал, но толком даже не знаешь кто он такой. Зачем жонглировать умными словами, если не разбираешься в вопросе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 11.12.2005, 12:31
Сообщение #3


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



Предигер, может ещё будешь утверждать, что разбираешься в Христианстве, лучше, чем Дмитрий Щедровицкий? Я читаю его книги, он очень многие вещи воспринимает по-другому, нежели ты.
Для справки: Щедровицкий имеет мировую известность, его книги можно приобрести почти в любом книжном магазине.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 11.12.2005, 12:40
Сообщение #4


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



Цитата
Зачем жонглировать умными словами, если не разбираешься в вопросе.

Предигер, на нашей планете только один человек "разбирается в вопросе" - предигер?
я правильно понимаю? ну хватит уже вы*бываться, хватит... понимаешь, есть люди старше тебя,
умнее, ну с чего ты взял, что ты круче всех? а?
Цитата
Уверен, что о Фоме Аквинском ты только слышал, но толком даже не знаешь кто он такой.

И зря уверен, ничем не могу помочь %)
Цитата
Ты сравниваешь личностей, которые занимаются разными вещами

И чем же, по-твоему, занимался Фома Аквинский и чем занимается Кураев? Интересно )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.12.2005, 14:13
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Если ты уверен, что ухватил за хвост истину в лице знакомых тебе толкователей христинства в эзотерическом духе, то это твоя игра. Лично я предпочитаю знать христианство по её собственным источникам. Если уж говорить о людях, которые что-то знают на эту тему, то опять же я предпочитаю пользаваться действительно авторитетными и глубокими авторами православной традиции мысли нашего времени и прежнего. А всяких там новоявленных учителей, желающих дать псевдотолкования, которых всегда было много, не воспринимаю всерьёз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.1.2006, 17:05
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Вот интересное интервью с А.И. Осиповым о разнице авторитетов и Истины.

Интервью с А. И. Осиповым
Сотрудник нашей редакции побывал в городе Сергиев Посад, в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре, в Московской Духовной Семинарии и побеседовал с профессором Московской Духовной
Академии Алексеем Ильичем Осиповым.
От редактора: На наш взгляд, был задан очень актуальный вопрос. Задели очень больную тему не только для церковных людей, но и для всего общества: очень часто люди, доказывающие
свои убеждения, или отстаивая свои, как им кажется, "права" или какие-то действия, ссылаются на мнения авторитетов, или на законы человеческие, на какие-то "права". Корреспондент: - В жизни человека бывают авторитеты, у кого-то их нет. Как это может
сказаться на жизни человека?
А. И. Осипов: - Если вы хотите поговорить об авторитете, то скажу вам так: вся суть любого авторитета заключается в том, что его имя, его слово или его действия не подлежат критике. И человек принимает от него все без критики. Вот такой-то сказал – все, вопросы
отпадают, обсуждению не подлежит. Знаете как в армии – приказ не обсуждается. Так вот, в этом отношении я скажу – есть авторитет, а есть Истина. Интересно, что у наших замечательных мыслителей, таких как Хомяков, Кириевский, проводится очень четкое
различение между тем и другим. Авторитет запрещает думать, а Истина призывает – приди и посмотри. Сказал такой-то старец - все, вопрос окончен. Сказал на четвереньках ползти – ползи.
Сейчас очень часто говорят: "афонские старцы сказали". Даже и имен их не могут сказать. Чтобы подтвердить свою догадку, мы ссылаемся на авторитет. А почему? В чем дело? Молчание. Господь как раз оказался для нас Истиной, а не авторитетом. "Приди и виждь". Он все время
призывает к тому, чтобы человек осмыслил, понял. Грех нельзя делать почему? Не потому, что высший авторитет сказал, что этого нельзя делать, а потому, что Бог сказал - посмотри, любой грех наносит тебе рану. Теперь понял почему Бог сказал "Не греши"? Почему
Бог сказал не заниматься наркотиками, пьянкой, осуждением? Потому, что этим ты вредишь себе. Понимаете почему так Бог сказал? А не потому, что Бог сказал – и не смей рассуждать.
Даже когда Бог сказал! Я взял очень сильный пример. Тем более, когда мы касаемся слов
человеческих. Сейчас это у нас очень развито "такой-то сказал"! Всегда спрашиваю: а
почему? В чем дело? А об этом они, оказывается, и не знают, и не хотят думать! Вот это
беда! На это мы можем очень легко попасться. Почему? Потому, что масса лжедуховников!
Масса тех, которые находятся в прелести. И они, принимаемые за истиных старцев, могут, в
конце концов, научить нас таким "истинам", от которых мы погибнем и духовно, и телесно!
Вот вопрос об ИНН задавали, о паспортах, а вы знаете, что многие уже собираются уезжать в
лес? Спрашиваешь их: как вы там будете жить? "Ну, Бог поможет", - отвечают. Бог поможет?
Простите, Бог не помогает безумию. Разве так можно? Идти в лес на лютую погибель.
Помните, когда был раскол старообрядческий? Многие старообрядцы сжигали себя. Терпели
жесточайшие лишения. Ради чего? Вспомните картину Сурикова "Боярыня Морозова" с двумя
перстами. Да ты крестись хоть пятью перстами. При чем тут заповеди Божии? Это чисто
церковные установления.
И вот неверная мысль, неверное слово, исходящее от авторитета, который не позволяет
думать и обсуждать, губит и духовность, и телесность. Истина говорит: "Приди и виждь",
приди посмотри, рассуди. Святые отцы даже так сказали: без рассуждения нет добродетели.
Рассуждение – высшее из добродетелей. Молитва прекрасна? Прекрасна! Без рассуждения может
погубить человека. Пост – основа всех добродетелей – без рассуждения может погубить
человека.
Итак, хорошо иметь наставника, руководителя. Но на них надо смотреть не как на авторитет,
а как на тех людей, которые помогут понять, почему я должен вот так жить, а не иначе. А
не просто – спросили - ответили. Одного человека заставляли жениться на пятнадцатилетней.
Он говорит, батюшка, как же это? И ответил ему батюшка: такова воля Божия. Все. Прибил
одним махом. Вот что такое авторитет. Конечно это лже–авторитет. Авторитет, в принципе,
обладает именно таким свойством.
Ворсонуфий Великий говорит, что даже святые отцы ошибались. Попробуйте сказать, что
святые отцы ошибались, может, и ваш старец ошибается. Вам ответят: - святые отцы
ошибались, старец не может. Вот это принятие авторитета, как высшей инстанции приводит к
полному ослеплению и, в конце концов, к погублению души.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 10.1.2006, 22:21
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



У всех нас есть свои авторитеты. Это те люди, мысли и мнения которых мы заложили в копилку своего мировозрения, своих взглядов. От авторитетов не надо открещиваться, не нужно бояться цитировать чужую мысль, если она стала твоей. Можно подумать, мы все прожили по тысячи жизней и имеем за плечами громадный стаж, чужой опыт нам не нужен. Все имеют свои авторитеты, но не все признаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 2.11.2006, 18:57
Сообщение #8


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Вы все еще вырастите и поменяете свои авторитеты.
И некоторые "новоявленные учителя, желающия дать псевдотолкования" вдруг окажутся пророками. А кто из знает. Кто им, черт возьми, поверит, если они фокусов не придумают, чтоб толпу развлечь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 12:31
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro