|
|
КПРФ |
|
|
|
|
|
23.1.2012, 19:23
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
Цитата Мы начинаем всё в некотором смысле заново в том смысле... что история начинается с тебя. Так что нужно для старта? Выстрел с Авторы? Или может это уже давно началось в каждом, в некотором смысле по своему? Осталось объединиться под общим флагом , тогда это романтическое "Мы" станет реальным "завтра". Когда работа по созданию идеологии для народа закончена, нужно всего-лишь найти для неё народ.
|
|
|
|
23.1.2012, 21:23
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579
Репутация: 67
|
Почему же сейчас нет пролетариата? Есть. Все наёмные работники - пролетариат, включая рабочих, продавцов, менеджеров, управленцев. Качественно за 100 лет он изменился, сместился из промышленности в сферу услуг, стал более образованным, более обеспеченным. Но суть нисколько не изменилась: наёмные работники подвергаются эксплуатации, то есть результаты их труда им не принадлежат.
Ключевой момент - частная собственность. Коммунизм - это общество без частной собственности, вся политика коммунистов советского прошлого была направлена на ликвидацию частной собственности.
КПРФ должна очень чётко обозначить своё отношение к вопросу частной собственности, иначе от шаблонного мышления "коммунисты-ссср-сталин-репрессии" не уйти. Потому как иначе мелкий ларёчник и олигарх оказываются одного порядка.
|
|
|
|
24.1.2012, 8:18
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
Цитата(vega-96 @ 23.1.2012, 23:23) Почему же сейчас нет пролетариата? Есть. Все наёмные работники - пролетариат, включая рабочих, продавцов, менеджеров, управленцев. Качественно за 100 лет он изменился, сместился из промышленности в сферу услуг, стал более образованным, более обеспеченным. Но суть нисколько не изменилась: наёмные работники подвергаются эксплуатации, то есть результаты их труда им не принадлежат.
КПРФ должна очень чётко обозначить своё отношение к вопросу частной собственности, иначе от шаблонного мышления "коммунисты-ссср-сталин-репрессии" не уйти. Потому как иначе мелкий ларёчник и олигарх оказываются одного порядка. ́ Пролетариат (неимущие) — социальный класс, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы. Наверно только гастарбайтеры подходят под это определение. Ключевой момент - частная собственность. Коммунизм - это общество без частной собственности, вся политика коммунистов советского прошлого была направлена на ликвидацию частной собственности. Не совсем так.
|
|
|
|
24.1.2012, 12:23
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579
Репутация: 67
|
Цитата Пролетариат (неимущие) — социальный класс, не обладающий правом собственности на средства производства Неточное определение. "Право" - есть. Сословные ограничения прав были при феодализме, при капитализме же все люди (теоретически) имеют равные права. Любой пролетарий может (теоретически) открыть дело и стать собственником, буржуем. Такие права теоретически и сто лет назад были. А вот практические возможности в настоящее время гораздо выше, чем сто лет назад. Тем не менее, факт остаётся фактом, что пролетариат всё равно существует. Наёмный работник = пролетарий, как тут ни крутись. Хоть гастарбайтер, хоть местный житель. Также и буржуазия существует. Сущность капитализма за сто лет не изменилась, но вырос уровень жизни, расширились права и свободы. Фундамент капитализма - частная собственность. Вся коммунистическая идея была основана на ликвидации частной собственности. Коммунизм и частная собственность - абсолютно несовместимые вещи. Если КПРФ теперь не против частной собственности, то она должна сменить название. Это заметно повысило бы её авторитет.
|
|
|
|
24.1.2012, 17:31
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
vega-96, право есть основа государственного диалога с гражданами. И от этого не уйти, если хотите объективно давать оценку. Так, "Декретом I I Всероссийского съезда "О земле" отменялась помещичья собственность на землю немедленно и без всякого выкупа; признавались самыми справедливыми путями решения земельного вопроса отмена, раз и навсегда, частной собственности на землю и обращение ее во всенародное состояние; переход всех недр земли, руды, нефти, угля и т.д. в исключительное пользование государства. Тем самым в декрете была заложена существенная часть предпосылок нового конституционного строя России." Это после отмены НЭПа. Если вы размышляете в контексте нарушений конституции при большевиках и в совке, то давайте будем корректны и посмотрим со всей силы на сегодняшнюю демократию. О штампах и стереотипах. Безусловно они возникают. Но стоит сделать различия между штампами снятыми с легенд (в совке дефицит, но у всех все было) и жизненным опытом граждан, живших в ссср (номенклатурщики и рабочии). О смене бренда. КПРФ использует в качестве модели для построения нового соц.стоя старую платформу экономической и идеологической программы коммунистов 19-20в.в. Верней для попытки построения. Политически подобная стратегия верна, в чем мы можем убедиться сами. Спекуляция, не умершей еще идеологией пролетариев начала 20века, на фоне гнилой российской демократии сегодня эффектна, но не на долго, а лишь как оппозиционная альтернатива.
|
|
|
|
24.1.2012, 19:03
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
Цитата(Loyalist @ 24.1.2012, 17:25) Посмотрел я в Википедии биографию зюганова, - бля, да он всего два года работал (преподавал), остальное время е*ал мозги савецким людям. Он уже и в партии всех заё*. Страшный чилавек! Не стоит тратиться на составление своей родословной. Займитесь политикой, и оппоненты сделают это за вас. (Лоренс Питер)
|
|
|
|
6.3.2012, 23:52
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
Есть вопросы по существу. Коммунизм, о котором говорит КПРФ, имеет какое то отношение к коммунизму, о котором говорили немцы, Маркс, Энгельс? Для нас это равнозначно тому, чтобы понять самих себя, потому что марксизм-ленинизм есть деятельное осуществление марксистской теории в исторической практике. Но в этом колоссальном прорыве, в котором теоретическое сознание впервые переплавляется в общественное бытие, возникло опасное нарушение равновесия не в пользу теории. Многообразные проблемы и сложности, с которыми мы сталкиваемся, не имеют объективно-необходимой основы – они порождены нашим непониманием. Ныне, как никогда, "реальный социализм" жизненно нуждается в том, чтобы увидеть себя в зеркале реального марксизма.
|
|
|
|
7.3.2012, 20:00
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
Цитата(Prediger @ 7.3.2012, 11:25) Это вопрос чрезвычайно сложный, поскольку в русле коммунистической мысли есть много направлений и школ. Само по себе это широкое направление. Мне кажется, конкретные исторические проявления изначальной коммунистической мысли очень отличаются от источника. Опять же следует иметь ввиду, что это не религия, а политическая идеология, которая развивается согласно обстоятельствам. В виду религию совсем и не хотелось иметь, в обсуждении моего вопроса. Но раз уж зашла речь, то аналогию могу провести такую: коммунизм строится на принципах, религия на догматах. Манифест - Библия, Соборы - Съезды. Раскол - развал.
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|