IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Почему евреи не приняли христианство? Пинхас Полонский
Пиотровский Юрий
сообщение 6.10.2011, 14:00
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 21.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Мюнхен, родом из Питера
Пользователь №: 2283



Репутация:   -5  



Полонский, Пинхас — Википедия

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%85%D0%B0%D1%81

К оглавлению книги П.Полонского "Евреи и христианство"

http://www.machanaim.org/philosof/chris/chris.htm

Часть I
ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИНЯЛИ ХРИСТИАНСТВО

Глава 1

ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ


При жизни и правлении Царя-Мессии совершится процесс Геула, Избавление, Спасение,- иначе говоря, освобождение и возрождение всего мира. Пророки объясняют, что это возрождение и исправление мира имеет место в объективной реальности является явным и несомненным для всех людей. Прежде всего, во времена Мессии прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.
Описывая мессианские времена, пророк Исайя (60:16-22) говорит:
И тогда узнаешь ты, что Я- Господь, спасающий тебя и избавляющий тебя, Могучий Яакова. ... И поставлю вместо надзирателей твоих мир и вместо притеснителей твоих- справедливость. Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения- в пределах твоих, и назовешь стены твои спасением и ворота твои- славой. Не солнце будет светить светом дневным для тебя, и не луна будет сиять тебе, но будет тебе Господь светом вечным, и Бог твой- великолепием твоим. Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не скроется, ибо Господь будет для тебя светом вечным, и окончатся дни скорби твоей. И народ твой- все праведники, ветвь насаждения Моего, дело рук Моих во славу навеки унаследуют эту страну... Я, Господь, в назначенное время ускорю это.
А пророк Иеремия (23:5) говорит о Мессии, потомке Давида, так:
Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеhуда будет спасен, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь- справедливость наша2).
Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют (все народы) мечи свои на орала [т.е. плуги] и копья свои- на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать". Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления мессианских времен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 6.10.2011, 14:28
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 5861
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Слабость христианской позиции связано с его незнакомством с понятием "Мессия бен Иосеф", страдающим мессией "по чину Иосифа", хотя оно практически воссоздает его в понятиях первого и второго Пришествия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 9.10.2011, 11:19
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Евреи- потомки гиксосов: кочевников и скотоводов. И потому несут в себе Авельское мироощущение. Христианство же несет в себе стержень Каина. Несовпадение позиций и приводит к тому, что евреи не примут к себе христианство (за единичным исключением). Никогда!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пиотровский Юрий
сообщение 13.10.2011, 23:52
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 21.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Мюнхен, родом из Питера
Пользователь №: 2283



Репутация:   -5  



Возможно ли восстановить Рай на земле (Эдем)? Христианский и иудейский ответ.

Патриарх Кирилл: «Рая на земле построить невозможно»

Полонский, Пинхас — Википедия

К оглавлению книги П.Полонского "Евреи и христианство"

Часть I
ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИНЯЛИ ХРИСТИАНСТВО
Глава 1
ПОЧЕМУ ЕВРЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ
При жизни и правлении Царя-Мессии совершится процесс Геула, Избавление,- иначе говоря, освобождение и возрождение всего мира. Пророки обьясняют, что это возрождение и исправление мира имеет место в объективной реальности является явным и несомненным для всех людей. Прежде всего, во времена Мессии прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.
Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют (все народы) мечи свои на орала [т.е. плуги] и копья свои- на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать". Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления мессианских времен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.10.2011, 11:25
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Ну почему, почему, потому что так их талмуд научил. Иудеи приняли, а евреи нет, потому что народ, который мы называем евреями, сформировался как раз на противостоянии христианству. Ну и флаг в руки. Мы ж никому не навязываем.
Однако, не будем забывать, что среди евреев довольно много христиан, даже в Израиле, как ортодоксальных, так и евангелическо-харизматических типа "евреи за Иисуса".
Так что фраза типа "евреи не приняли" должна основываться на постулате типа: "если кворум евреев в 51 % акций не приняли, значит не приняли все".
Отсюда делается замечательный вывод: евреи-христиане уже и не евреи вовсе. Так ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 14.10.2011, 13:53
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(Шломо @ 9.10.2011, 14:19) *
Евреи- потомки гиксосов: кочевников и скотоводов. И потому несут в себе Авельское мироощущение. Христианство же несет в себе стержень Каина. Несовпадение позиций и приводит к тому, что евреи не примут к себе христианство (за единичным исключением). Никогда!!!

Глубоко воткнули лопату, не перевернуть ком. Каин и Авель результат одной беременности. У Авеля детей не было. БЕРЕШИТ 4.10 :

"И сказал: что сделал ты? Голос кровей брата твоего кричит ко Мне из земли."

Убийство произошло не только одного человека, но и всех потомков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 14.10.2011, 14:00
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(Prediger @ 14.10.2011, 14:25) *
Ну почему, почему, потому что так их талмуд научил. Иудеи приняли, а евреи нет, потому что народ, который мы называем евреями, сформировался как раз на противостоянии христианству. Ну и флаг в руки. Мы ж никому не навязываем.
Однако, не будем забывать, что среди евреев довольно много христиан, даже в Израиле, как ортодоксальных, так и евангелическо-харизматических типа "евреи за Иисуса".
Так что фраза типа "евреи не приняли" должна основываться на постулате типа: "если кворум евреев в 51 % акций не приняли, значит не приняли все".
Отсюда делается замечательный вывод: евреи-христиане уже и не евреи вовсе. Так ли?

Не так. Подмена понятий. Евреи-иудеи на евреев, которых "мы называем евреями." Христианство с возникновением встало в оппозицию против иудаизма. Хронологически так получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 14.10.2011, 14:13
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



"этнический состав
гиксосов был
неоднородным, однако
многие гиксосы носили
имена семитского
происхождения (Хиан,
Иоам, Якбаал)."
Да, кочевники часто переходили с места на место. Принадлежность к семитской группе части этих масс, еще не доказывает религиозного влияния на
местное население, и не исключается ассимиляция, между прочим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 14.10.2011, 14:20
Сообщение #9


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(Ketnom @ 14.10.2011, 16:53) *
Цитата(Шломо @ 9.10.2011, 14:19) *
Евреи- потомки гиксосов: кочевников и скотоводов. И потому несут в себе Авельское мироощущение. Христианство же несет в себе стержень Каина. Несовпадение позиций и приводит к тому, что евреи не примут к себе христианство (за единичным исключением). Никогда!!!

Глубоко воткнули лопату, не перевернуть ком. Каин и Авель результат одной беременности. У Авеля детей не было. БЕРЕШИТ 4.10 :

"И сказал: что сделал ты? Голос кровей брата твоего кричит ко Мне из земли."

Убийство произошло не только одного человека, но и всех потомков.

Вообще то в этом что то есть. Сейчас вместе перевернем ком земли, тем более кажется в этом вся соль. Если рассматривать не генеологическое древо, а духовные корни, то вполне возможно вы и правы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 15.10.2011, 0:08
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Есть некая устная Тора, которая,Ketnom, несколько отличается от вашей версии. Каин и Авель- от разных беременностей, мало того, Каин вроде как и не от Адама вовсе, а от некого архангела. А женой у Каина была его единоутробная сестра (двойняшка). Во время же беременности Авелем родились тройняшки- из-за одной из сестер и весь сыр-бор. Не поделили третью сестру- в результате камнем по голове.
Цитата
Вообще то в этом что то есть. Сейчас вместе перевернем ком земли, тем более кажется в этом вся соль. Если рассматривать не генеологическое древо, а духовные корни, то вполне возможно вы и правы.

Вот именно- никакой генеалогии. Что мы наблюдаем в Ветхом Завете (Торе)- симпатию религиозного писателя к Авелю- скотоводу и кочевнику. И полное презрение к Каину- земледельцу и ремесленнику. Естественно, с божественным уклоном. ))
Но от каинитов прослеживается чёткая линия в христианство- искупительная жертва Иисуса и смерть на кресте- "и смертью смерть попрал" (и зерно гибнет, чтобы дать жизнь колосу). Так и образовалась понятная для земледельцев метафизика, сбособствовавшая принятию христианства среди преимущественно земледельческих народов. С кочевниками другая история- они приняли упрощенную версию иудаизма- ислам.
Можно, конечно, уповать на первобытный монотеизм. но.
P.S. Я не совсем понимаю- зачет эти реликты в индустриальном обществе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 3:06
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro