IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Истерика перед лицом Бога, или о праве на счастье
Наталья
сообщение 27.5.2010, 15:00
Сообщение #16


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



раздражает

что это за идиотизм?

правда может быть одна
никаких исключений и случаев не бывает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 27.5.2010, 20:54
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Но если правда одна, то почему наши правды не совпадают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 27.5.2010, 21:02
Сообщение #18


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



какие наши правды?

может нормально название дать - мнения?

разве я говорила, что вот я так предполагаю и это есть правда. Я даже ни в чем не уверена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 27.5.2010, 22:30
Сообщение #19


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Однако прослеживается уверенность, что Бог вам что-то должен, а вы лично имеет право на счастье. Любое мышление имеет предпосылки, пусть даже и не разумные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 28.5.2010, 12:02
Сообщение #20


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



да, человек не просил себя рожать, он родился чистым и невинным с нулем в голове и без греха.
Так что имеет полное право на счастье.

А Бог создал этот мир и отвечает за него.
Мы в ответе за тех, кого приручили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.5.2010, 17:53
Сообщение #21


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Хорошо. Мы обозначили позиции и уже можно говорить предметней.

Я в этой теме ораторствую как бы Sub specie Deum, что не привычно, но я быстро освоюсь smile.gif. Попробую позже развёрнуто изложить, почему я не считаю, что Бог нам повсюду обязан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 28.5.2010, 18:14
Сообщение #22


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



а заодно объясните правда или ложь, что Он Милостивый и ВсеЛюбящий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 29.5.2010, 19:26
Сообщение #23


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Если вкратце, то раз мы наделены свободной волей, то отвечаем за свои поступки своей жизнью. Бог даёт нам возможность быть счастливыми, но не гарантирует это, что было бы глупо, т.к. счастье возможно только у личности со свободой, а это уже предполагает ответственность. Круг замкнулся.

Насчёт Милостивого и Вселюбящего. Говорить об этом мало смысла. Это можно либо знать, либо нет.
А знать это можно только на пути к Нему и с Ним. Повторюсь, что мелкие души на этом пути спотыкаются. Если сказать точнее, даже не могут на него вступить, ибо слепы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 29.5.2010, 20:50
Сообщение #24


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



а также Бог по библии и христианству хочет, чтобы поклонялись Ему, всеми фибрами души думали лишь о Нем, поэтому Он и уберет потом свадьбы людей. И мы там будем как ангелы на небеси. Вопрос - а на фига люди, когда и так есть ангелы, зачем людей ангелами делать.
Бог эгоист? Разве не так? Он хочет, чтобы Его любили больше всех. А лучше, чтобы никого кроме Него любили.
Так?
И создал людей специально для Себя.
Так?

Вот в теме об онтологии отношений мужчины и женщины мне начало нравится, а потом как-то Бог передумал. Жаль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.5.2010, 19:28
Сообщение #25


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Наталья @ 29.5.2010, 20:50) *
также Бог по библии и христианству хочет, чтобы поклонялись Ему, всеми фибрами души думали лишь о Нем


Вас никто не заставляет, кстати. До понимания прославления Бога ещё надо дорасти.

Цитата(Наталья @ 29.5.2010, 20:50) *
Вопрос - а на фига люди, когда и так есть ангелы, зачем людей ангелами делать.


Потому что ангелы это роботы по сути, а в людях есть подобие образа Бога, выражающееся, в частности, в наличии свободной личности.

Цитата(Наталья @ 29.5.2010, 20:50) *
Бог эгоист? Разве не так? Он хочет, чтобы Его любили больше всех. А лучше, чтобы никого кроме Него любили.
Так?


А вы не задумывались над тем, что просто не в состоянии понять мотивы Бога? Это ведь не сосед-алкоголик из вашего дома, а вселенский Дух, сотворивший вселенную. Если человек и в своей сраной жизни разобраться не может, то тем более его суждения о Боге это кваканье лягушки на луну.

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:8-9).

Цитата(Наталья @ 29.5.2010, 20:50) *
И создал людей специально для Себя.
Так?


Скорее всего это будет тайной: для чего создан человек.

5 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
6 Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
7 поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его:
8 овец и волов всех, и также полевых зверей,
9 птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями.
(Пс.8:5-9).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 31.5.2010, 19:54
Сообщение #26


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата
Вас никто не заставляет, кстати. До понимания прославления Бога ещё надо дорасти.

условное право выбора не позволяет. С одной стороны, вроде оно есть, но если шаг не в ту сторону - растрел.
А если у меня еще есть мама, папа, друзья, муж, любимые места, и они мне бесценно дороги.

Цитата
Потому что ангелы это роботы по сути, а в людях есть подобие образа Бога, выражающееся, в частности, в наличии свободной личности.

а Там будут КАК АНГЕЛЫ
так чего ради?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 31.5.2010, 20:38
Сообщение #27


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Цитата
Потому что ангелы это роботы по сути,


вы серьезно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.5.2010, 21:42
Сообщение #28


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Наталья @ 31.5.2010, 19:54) *
условное право выбора не позволяет


Условно почему? Вы же свободная личность, готовая препираться с Богом. А значит, что вместе с абсолютной свободой приходит и абсолютная ответственность, в том числе и в области реализации права выбора. Если такое право есть, то это совсем не значит, что оно реализуется легко. Вам кто-то обещал, что жизнь это легко? Не помню такого контракта.

Так вот. Чем более существенным правом, потенцией, возможностью вы решили воспользоваться, тем это тяжелее. А если вы не можете/не хотите, то это значит лишь одно - вы не настоящие в этом желании. А почему вашими правами должен пользоваться один из ваших аватаров?

Цитата(Наталья @ 31.5.2010, 19:54) *
А если у меня еще есть мама, папа, друзья, муж, любимые места, и они мне бесценно дороги.


Слово "есть" происходит от глагола "быть". Очень серьёзный глагол, отсылающий к понятия бытия. Так вот. Чтобы быть и иметь надо войти в эту реальность вполне, без игры и этого "как бы", без всяких аватаров, где каждая рана будет вашей, где каждое решение может оказаться трагическим.
Если вы к этому не готовы, то нет у вас ничего в этом мире, ибо это нечто настоящее, а вы призрачны.

Или вы есть, или вас нет. Вот и вся диалектика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.5.2010, 21:45
Сообщение #29


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Иэм @ 31.5.2010, 20:38) *
вы серьезно?


В общем-то да. Ангелы это суть служебные духи, которые бытийно имеют статус ниже человека.

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:13,14).

Можно сравнить так. Вот есть сын царя. Он в юности может быть слабее стражника, но он сын царя.

По природе ангелы совершенно иные. Они не имеют подобие образа Бога в себе. У них нет свободы выбора как у нас. Вернее она одноразовая. Этот выбор всеми ангелами был сделан при падении денницы. Теперь они только светлые или только тёмные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 31.5.2010, 21:45
Сообщение #30


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



чушь

надоели своими умными словами
как позерство
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 21:26
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro