IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Стояние на Угре., Эпоха Иоанна Васильевича III
Маркус
сообщение 14.5.2008, 12:42
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Нужно признать, что правление данного князя, впоследствии ставшего царем, явилась переломной в нашей истории. Это был реальный реформатор, в его время Московское государство освободилось от вассальной зависимости от Большой Орды (осколка некогда значимого государства- Золотой Орды). Историки называют переломным моментом "стояние на Угре". Посему и требуется отдельно рассмотреть это значимое событие.
Для начала проведу ознакомление с фактическим летописным и историческим материалом, а там уж и до анализа доберемся.
Библиотека Гумер
Википедия
Софийская вторая летопись

Цитата
И как приехали к посаду у города Москвы, то увидели, что горожане готовятся к осаде, и как только те увидели князя великого, то возмутились, стали князя великого стыдить и обвинять, так говоря: "Когда ты, государь, князь великий, правишь нами тихо и мирно, тогда ты нас весьма обременяешь непомерными налогами, а ныне, сам разгневав царя, дани ему не платишь, а нас продаешь царю и татарам".

В летописи обращает на себя внимание, что Ахмад- хана летопись называет царем, а Ивана Васильевича- просто князем. Да и приведенный отрывок весь показателен, на современный лад звучать может так: Собрал ты с нас князь денег много, в том числе на налоги царю Ахмаду. Но зажал деньжата и должного в Орду не отослал. Вот и прогневался на тебя царь, а мы страдать должны? Как хочешь, так и крутись, но разорение от твоей жадности мы не должны получить.
З.Ы. Прислушивались к мнению народа князья. Тогда. А чего ж не прислушиваться, могли ведь и того...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 17.5.2008, 23:20
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Маркус @ 14.5.2008, 12:42) *
от Большой Орды (осколка некогда значимого государства- Золотой Орды).

я может, подзабыла, но разве не наоборот? не золотая орда ли последыш большой орды?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 17.5.2008, 23:22
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Гость_Гость_* @ 17.5.2008, 23:13) *
если долго стоять на угре, он лопнет и гной вылезет наружу

и я тут был, мед-пиво пил...((
чё бы умное сказали... to_babruysk.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 18.5.2008, 1:00
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Гость_Гость_* @ 17.5.2008, 23:32) *
Вот, лопнул..

не напрягайтесь так сильно, чтоб впредь не лопаца icon_49.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 18.5.2008, 18:12
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Ulpia Trajana @ 17.5.2008, 23:20) *
Цитата(Маркус @ 14.5.2008, 12:42) *
от Большой Орды (осколка некогда значимого государства- Золотой Орды).

я может, подзабыла, но разве не наоборот? не золотая орда ли последыш большой орды?

Неа. Смотрим приложение (в конце текста)
Началось все с Улуса Джучи (Золотой Орды), а закончилось последним ханом Большой Орды Ахмадом (он же царь русских летописей).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 16:43
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro