Россия- не христианская держава, к сожалению. А Запад (теперешний)- вавилонская блудница, никакого отношения к христианству давно не имеет.



Так вы определитесь- Третий Рим или римское захолустье?
А вот в России обычно принято называть захолустьем Америку, отстойником для всякого сброда, для Иванов не помнящих родства.

to tulip


Извините tulip, мне 29 лет, но по поведению и образу жизни, восприятию жизни (не по мышлению, интеллектуальному развитию и пр.атрибутики(мишуры) необходимой во взрослой жизни) я очень наивна и простодушна, но никогда не считала – это недостатком. Кстати, мои друзья и знакомые в полном очаровании от искренности, и прочих простых человеческих - нежных качеств .


to tulip


Странно читать подобное высказывание на форуме, если мне здесь кто-то и знаком, то это единицы :drinks_cheers: среди сотни….

to Metaxas


С «нами» к «аллаху» …- очень интересная постановка вопроса!? Я конечно в церковь не хожу , но мне кажется…., что Россия до сих пор удачно перемалывала своей православной идеологией другие веры… (мнение патриотки, не изменяющей своим корням и убежденной в своей вере…)

to Metaxas


Как в старой русской пословице: «хрен редьки не слаще»….

to Metaxas


Мы и не сомневались, это видно по финансовым влияниям США «в развитие украинской самобытности и независимости» с полным отрывом от исторических – славянских корней; - перекраивания их на удобный (свой) лад.

to tulip


Прошу, конечно, прощения, но нет у Вас конституционного права, заниматься воспитанием НЕЗНАКОМОГО Вам человека… :flowers1:

to tulip


Примите еще раз мои извинения, но с каких это пор подозрения приобрели статус непреложного факта?!
И очень хотелось бы услышать от Вас, что Вы подразумеваете под понятиями ХОХЛЫ и украинцы. Насколько я знаю хохлы - простонародным (просторечевое) название, которое подразумевает, что говорят об украинцах.

PS: Мне бы очень хотелось, сразу предупредить гневные и негативные эмоции, мы находимся на форуме: свободномыслящего выражения мыслей и эмоций. И если кто-то думает и чувствует отлично от других - это не повод для негатива. ТЕма очень интересна; значит давайте спокойно и разумно разберемся в поставленном вопросе...

вот эти:


больше не буду приводить, скучное это занятие. Всё одно и то же...


это всего лишь Ваши умозаключения, сделанные на основе соответствующей пропаганды, расчитанной именно на таких зрителей и слушателей. О реальном положении вещей Вы вряд ли можете даже догадываться. Вам этого просто не позволяют.

для милой Ledi

Ничего не имею против Говоря о взрослении, я имела в виду, что в 22 года делать поспешные выводы - это несерьёзно. Вот и всё

для милой Ledi

спасибо за цветы!

для милой Ledi

я и не говорила, что моё мнение - это непреложный факт.
А что касается слова "хохлы", то я его вообще не использую в своей речи, поскольку считаю это оскорбительным по отношению к целой нации. Ведь наверняка и у Вас слова "кацап" или "москаль" вызывают отнюдь не положительные эмоции, правда? А про них тоже можно сказать - "простонародное название"...

Если граждане вообще никакого отношения не имеют к политикам, то о какой демократии можно тут говорить? Граждане выбирали тех, кто у власти... так что по-любому должны разделять их позиции...

Так что выводы мои не так уж поспешны. Не более, чем Ваши обо мне. =)


Конечно, умозаключения... Вот только не на основе пропаганды, а на основе "неофициальных источников"... Я достаточно разумна, чтобы фильтровать то, что доносят массам... Хотя новости не смотрю, радио не слушаю... а персонально ко мне никто не приходит и не пропагандирует... =) вот судя по вашему слегка надменному тону, Вы уверены, что точно знаете РЕАЛЬНОЕ положение вещей... прекрасно! не буду даже спорить... Ваши позиции мне ясны. Классический про-американский настрой. Конечно же, он не от пропаганды, а по велению сердца и искренним убеждениям. Рада за Вас. =)))

Опс, вы еще и экуменист.

Каждый мыслит в меру своего разумения.

Вот это реально новое историческое открытие. Срочно пишите диссертацию по теме- получите Нобелевскую премию.


Русский народ такой восприимчивый. Ныне считающиеся русскими самовар и матрешка пришли из Китая. Баня же пришла с востока- западная Европа в средние века была покрыта вшами и коростой. Ну не любили европейцы мыться и даже сейчас, экономя еврики, плескаются в ваннах, как поросятки.

А кто плюется. Мне запад и его проблемы безразличны. Сами создали ситуацию, сами пусть и выбираются.

Боже упаси! Кто Вам такое сказал??
Хотя... если все граждане голосовали за одну политическую силу, тогда конечно - да, должны разделять их позиции. Но демократия ли это?


неправильное суждение

P.S. кажется, мы сильно ушли от темы

Вот уж точно. И не важно, что из них хрен, а что - редька: Иран или Ирак...

Двуглавый орёл был изображён на родовом гербе династии Палеологов — последней императорской династии Византии (1261—1453), был принят государственным гербом после венчания Ивана Третьего с Софьей (Зоей) Палеолог, племяннице последнего императора Византии Константина Палеолога, в 1472-ом году, как символ передачи наследия павшей Византии Русскому государству. Все остальное вообще не заслуживает ответа. Если Вам охота упражняться в своем желчном красноречии и Вы действительно находите его остроумным, то и упивайтесь им без меня.

С этим согласен. Москва преемница Константинополя. Но к Западу это никакого отношения не имеет. Византия всегда считала Запад варварским, вполне обоснованно. Как только Византия стала вести дела с этими барышниками, так начался ее упадок, а впоследствии и полное уже разграбление Константинополя вонючими "рыцарями". История взаимоотношений Византии с Западом должна стать уроком для России. Хотя у России и свой богатый опыт есть. Англия например. Лорд Пармельстон. Metaxas, неужели вы никогда не слышали сколько этот господин гадил России? Но это так, частный пример.
А про христианский Запад вообще смешно читать. Королева Виктория, Глава Англиканской Церкви уже в 19 веке вовсю торговала наркотой в Китае. И даже войны вела с этими неблагодарными китаяшками, которые не хотели ее опиума. Каждый английский офицер, отправляющийся в Индию, в те времена, получал зарплату исключительно с наркотрафика. Это христианская цивилизация?!
Про теперешний Запад вообще говорить не хочется. Возникает ощущение, что скоро там одни П*дарасы останутся.

Какое это имеет значение, кто кому гадил и кто чем торговал? Все гадили всем. И "христианская" Россия спаивала собственный народ при Иване Грозном, буквально силком загоняя мужиков в кабаки. И Франция с Англией периодически гадили друг другу. Как, впрочем, и все другие. Какое это имеет все значение? Говоря о христианской цивилизации, мы говорим о духовном универсуме, а не дрязгах: кто - как и кто - с кем. Такие "аргументы" просто наивны.

Умный в одну и ту же лужу дважды не сядет.
Если нас Англия, допустим, использовала по полной программе, устраивала кидалава, практически во все царствование Романовых, начиная с Петра Первого и заканчивая Николаем Вторым, то данный опыт может о многом рассказать. Все время нашими руками Европа каштаны из огня таскала, а мы, со своей мощью, вечно играли роль третьей скрипки на международной арене. И постоянно обезъянничали, подражали нашим "цивилизованным белокостным братьям".
Если и сейчас Раша будет, как вы изволили выразиться, окраиной Европы и римским захолустьем, то наше дело плохо. Можно уже сейчас идти выбирать себе ошейник.

Стара все-таки тема... Вспомним, например, Бердяева...

Цитата

В первом номере журнала "Летопись" напечатана очень характерная статья М. Горького "Две души", которая, по-видимому, определяет направление нового журнала. Статья вращается вокруг вечной темы русских размышлений, вокруг проблемы Востока и Запада. С этой темой связана вековая распря славянофилов и западников. Тема - основная для нашего национального самосознания и очень ответственная; тема - основная для философии истории и требующая серьезной
философской подготовки. Как отнесся к ней наш прославленный писатель? М. Горький пишет таким тоном, как будто делает открытие. Он, по-видимому, чувствует себя первым радикальным западником в России. "Мы полагаем, что настало время, когда история повелительно требует от честных и разумных русских людей, чтобы они подвергли это самобытное всестороннему изучению, безбоязненной критике. Нам нужно бороться с азиатскими наслоениями в нашей психике". Можно подумать, что изучение и критика нашей самобытности только теперь должна начаться. Но ведь долгие десятилетия западничество было господствующим направлением русской мысли. Ни один народ не доходил до такого самоотрицания, как мы, русские. Явление - совершенно невозможное на Западе, где пышно расцвел национализм. И где же можно найти настоящее обоготворение Западной Европы и западноевропейской культуры, как не в России и не у русских? Отрицание России и идолопоклонство перед Европой – явление очень русское, восточное, азиатское явление. Именно крайнее русское западничество и есть явление азиатской души. Можно даже высказать такой парадокс: славянофилы, взгляды которых, кстати сказать, я в большей части не разделяю, были первыми русскими европейцами, так как они пытались мыслить по-европейски самостоятельно, а не подражать западной мысли, как подражают дети. Славянофилы пробовали делать в России то же, что делал в Германии Фихте, который хотел вывести германское сознание на самобытный путь. А вот и обратная сторона парадокса: западники оставались азиатами, их сознание было детское, они относились к европейской культуре так, как могли относиться только люди, совершенно чуждые ей, для которых европейская культура есть мечта о далеком, а не внутренняя их сущность. Для русского западника-азиата Запад - обетованная земля, манящий образ совершенной жизни. Запад остается совершенно внешним, неведомым изнутри, далеким. У западника есть почти религиозное благоговение, вызываемое дистанцией. Так дети относятся к жизни взрослых, которая представляется им удивительной и соблазнительной именно потому, что она совершенно им чужда. Поистине в русской душе есть "азиатские наслоения" и они очень всегда чувствуются в радикальном западничестве горьковского типа. В радикальном западничестве русской интеллигенции всегда было очень много не только совершенно русского, чуждого Западу, но и совершенно азиатского. Европейская мысль до неузнаваемости искажалась в русском интеллигентском сознании. Западная наука, западный разум приобретали характер каких-то божеств, неведомых критическому Западу. Даже Бюхнер, третьестепенный популяризатор поверхностных идей, превратился в катехизис, внушающий религиозное к себе отношение. Самоценность же мысли и познания у нас всегда отрицалась. Вот от этого азиатства пора бы освободиться русскому человеку, культурному русскому человеку. Западный человек не идолопоклонствует перед своими культурными ценности из глубины. Творческая самобытность свойственна европейскому человеку. В этом и русский человек должен быть подобен человеку европейскому. Русскую самобытность не следует смешивать с русской отсталостью. Это прискорбное смешение слишком свойственно самым различным направлениям. Россия - страна культурно отсталая. Это факт неоспоримый. В России много варварской тьмы, в ней бурлит темная, хаотическая стихия Востока. Отсталость России должна быть преодолена творческой активностью, культурным развитием. Но национальная самобытность ничего общего не имеет с отсталостью, - она должна выявиться на высших, а не на низших ступенях развития. Наиболее самобытной будет грядущая, новая Россия, а не старая, отсталая Россия. Подлинное национальное сознание может быть лишь творческим, оно обращено вперед, а не назад. Так было у всех народов Европы. И еще не следует смешивать темного, дикого, хаотического азиатского Востока с древней культурой азиатского Востока, представляющего самобытный духовный тип, привлекающий внимание самых культурных европейцев. На Востоке – колыбель всех великих религий и культур. И на вершинах европейской культуры подлинно культурный европейский человек не может чувствовать презрения к своим древним истокам. Это презрение свойственно лишь варвару, человеку не культурному. Старинная культурная европейская душа не может идолопоклонствовать перед европейской культурой и не может презирать культуру Востока. Только темная еще азиатская душа, не ощутившая в своей крови и в своем духе прививок старой европейской культуры, может обоготворять дух европейской культуры, как совершенный, единый и единственный. И она же не чувствует древних культур Востока. М. Горький все смешивает и упрощает. Старая и в основе своей верная мысль о созерцательности Востока и действенности Запада им вульгаризируется и излагается слишком элементарно. Тема эта требует большого философского углубления. У Горького же все время чувствуется недостаточная осведомленность человека, живущего интеллигентско-кружковыми понятиями, провинциализм, не ведающий размаха мировой мысли. Много есть загадочного в русской истории, в судьбе русского народа и русского государства. Отношения между русским народом, которого славянофилы прославляли народом безгосударственным, и огромным русским государством до сих пор остается загадкой философии русской истории. Но не раз уже указывали на то, что в судьбе России огромное значение имели факторы географические, ее положение на земле, ее необъятные пространства. Географическое положение России было таково, что русский народ принужден был к образованию огромного государства. На русских равнинах должен был образоваться великий Востоко-Запад, объединенное и организованное государственное целое. Огромные пространства легко давались русскому народу, но не легко давалась ему организация этих пространств в величайшее в мире государство, поддержание и охранение порядка в нем. На это ушла большая часть сил русского народа. Размеры русского государства ставили русскому народу почти непосильные задачи, держали русский народ в непомерном напряжении. И в огромном деле создания и охранения своего государства русский народ истощал свои силы. Требования государства слишком мало оставляли свободного избытка сил. Вся внешняя деятельность русского человека шла на службу государству. И это наложило безрадостную печать на жизнь русского человека. Русские почти не умеют радоваться. Нет у русских людей творческой игры сил. Русская душа подавлена необъятными русскими полями и необъятными русскими снегами, она утопает и растворяется в этой необъятности. Оформление своей души и оформление своего творчества затруднено было для русского человека. Гений формы - не русский гений, он с трудом совмещается с властью пространств над душой. И русские совсем почти не знают радости формы. Государственное овладение необъятными русскими пространствами сопровождалось страшной централизацией, подчинением всей жизни государственному интересу и подавлением свободных личных и общественных сил. Всегда было слабо у русских сознание личных прав и не развита была самодеятельность классов и групп. Не легко было поддерживать величайшее в мире государство, да еще народу, не обладающему формальным организационным гением. Долгое время приходилось защищать Россию от наступавших со всех сторон врагов. Волны с Востока и Запада грозили затопить Россию. Россия пережила татарщину, пережила смутную эпоху и окончательно окрепла, выросла в государственного колосса. Но необъятные пространства России тяжелым гнетом легли на душу русского народа. В психологию его вошли и безграничность русского государства и безграничность русских полей. Русская душа ушиблена ширью, она не вошла внутрь, в созерцание, в душевность, она не могла обратиться к истории, всегда связанной с оформлением, с путем, в котором обозначены границы. Формы русского государства делали русского человека бесформенным. Смирение русского человека стало его самосохранением. Отказ от исторического и культурного творчества требовался русским государством, его сторожами и хранителями. Необъятные пространства, которые со всех сторон окружают и теснят русского человека, - не внешний, материальный, а внутренний, духовный фактор его жизни. Эти необъятные русские пространства находятся и внутри русской души и имеют над ней огромную власть. Русский человек, человек земли, чувствует себя беспомощным овладеть этими пространствами и организовать их. Он слишком привык возлагать эту организацию на центральную власть, как бы трансцендентную для него. И в собственной душе чувствует он необъятность, с которой трудно ему справиться. Широк русский человек, широк как русская земля, как русские поля. Славянский хаос бушует в нем. Огромность русских пространств не способствовала выработке в русском человеке самодисциплины и самодеятельности, - он расплывался в пространстве. И это было не внешней, а внутренней судьбой русского народа, ибо все внешнее есть лишь символ внутреннего. С внешней, позитивно-научной точки зрения огромные русские пространства представляются географическим фактором русской истории. Но с более глубокой, внутренней точки зрения сами эти пространства можно рассматривать как внутренний, духовный факт в русской судьбе. Это - география русской души.

Бердяев Николай. "Судьба России". =)

Вы знаете, мы это уже проходили. и ничего хорошего из этого не вышло. обязательным Законом Божиим мы взрастили революционеров на бурсацких скамьях. я категорически против обязательного Закона Божьего. не надо мешать в одну дружбу Церковь и государство. уже не единожды мировая история на этом обжглась. давайте не будем в который раз наступать на те же самые грабли.
а в целом ,чтобы не захламлять цитатами, Silven Ваши идеи слишком утопичны. ощущение ,что Вы живете в виртуальном мире под звон золоченых колоколов под мудрым водительством доброго царя-батюшки. мало того, что прошли те времена, так их еще и никогда не было.
все, что Вы говорите хорошо, но отвлеченно от современных реалий. хм, а если не секрет, скока Вам лет? это может многое объяснить.
да и не злоупотребляйте.... многоточиями.... Иэм, не помню уже где.... поднимал тему.... неуместного... и слишком частого.... употребления многоточий...

Metaxas насчет варяжской государственности Вы всежтаки так категорично не заявляйте. не факт, я Вам скажу, далеко не факт.

А Вы уже выбрали? Зеленый. С надписью "Аллах акбар"...
Сказали же - целых 22 года! И незамутненное "детское сознание" на месте...
Естественно, это миф, но миф в таких случаях важнее факта. Ведь и то, что Христос воскрес, тоже не факт. Только какая разница? Зато христианство - это факт. И всем с этим, хочешь - не хочешь, приходится считаться.

Из контекста вырывать неприлично. России вообще никакие ошейники не нужны, ни мусульманские, ни западные. Для России бОльшим добром было бы, если бы ее оставили в покое господа "доброжелатели", которые стягивают сейчас войска вокруг ее границ.
Согласен с Silven, исламизация и крики о сопротивлении мусульманам по сути две стороны одной медали.