IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Впервые в России к уголовному наказанию привлечен рядовой участник интернет-форума., Или снова о статусе слова в сети Интернет
Morgan
сообщение 18.7.2007, 15:58
Сообщение #1


Понаехал тут!!
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 774
Регистрация: 16.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 49



Репутация:   133  



Собственно, как дополнение к тому, что здесь уже обсуждалось.


Впервые в России к уголовному наказанию привлечен рядовой участник интернет-форума.

Впервые в России к уголовной ответственности привлечен рядовой участник интернет-форума. 130 тысяч рублей штрафа должен заплатить 37-летний новосибирец Тарас Зеленяк, слишком вольно обсуждавший российскую политику на украинском информационном портале.
Суд Советского района Новосибирска признал пользователя сети виновным в возбуждении межнациональной вражды, указав, что тот оскорблял русский народ "сознательно и публично". Избежать ответственности за антироссийскую пропаганду Тарасу Зеленяку не помогла даже обычная для интернет-форумов анонимность.
Сын известного ученого, уроженца Львова Тадея Зеленяка, Тарас родился и вырос в новосибирском Академгородке - видимо, потому и "самовыражался" в сети под псевдонимом novosibirsk2. "Кацапы, ваше место в прихожей на коврике", - в частности, утверждал на украинском сайте. И это было самым цензурным и безобидным из заявлений автора, в которых он не обошел вниманием ни свойства русского народа вообще, ни его внешнюю и внутреннюю политику в частности. Призывы к насилию по отношению к русским, которых novosibirsk2 называл "фашистами", "оккупантами" и предлагал переселить на Новую Землю, напугали одного из пользователей локальной сети Академгородка, который обратился к провайдерам и потребовал принять меры.

Проверка, проведенная провайдером после сигнала, установила истинное лицо novosibirsk2. Тарасу Зеленяку закрыли Доступ в Интернет, а через некоторое время сотрудники УФСБ провели в его квартире обыск, изъяв и жесткий диск компьютера с файлами под названием "Кацапы". Было возбуждено уголовное дело по экстремистской статье УК о разжигании межнациональной розни, которое в сентябре 2006 года поступило на рассмотрение суда.
Причем главной интригой этого процесса стало даже не парадоксальное возбуждение ненависти к русским из географического центра России. Краеугольным оказался вопрос о правовых основах Интернета вообще.
Во-первых, Тарас Зеленяк пытался убедить следствие и суд, что его действия в Cети недоказуемы - он не был зарегистрирован как автор novosibirsk2. А стало быть, с него, как и с любого пользователя, и взятки гладки: пиши на бескрайних просторах сети что хочешь и про кого хочешь.
А во-вторых, Зеленяк отрицал публичность собственных действий, приравнивая интернет-форум к такому средству связи, как телефон. Поговорил с единомышленниками, и всего лишь. Публику, мол, не собирал, листовки не клеил, на митингах не выступал. "Кухонным разговором" назвал форум и адвокат Зеленяка, Валерий Мельников.
Однако суд пришел к другому выводу. Допрошенные специалисты подтвердили, что существующие технические средства позволяют со стопроцентной гарантией определить, какой именно пользователь Сети выходил в Интернет: регистрируйся - не регистрируйся, а в случае чего не отвертишься.
Кроме того, как указала прокуратура, на форуме одновременно общались до 50 участников, а читать их высказывания мог вообще каждый. "Подсудимый осознавал, что его высказывания оскорбительны для русского народа и публичны", - указала в приговоре судья Татьяна Каширина, назначив Тарасу Зеленяку штраф в 130 тысяч рублей. Это на 20 тысяч меньше, чем просил представитель прокуратуры.
Обвинительный приговор анонимному участнику форума - явный показатель того, что Интернет перестает быть "страной непуганой информации", и за каждое "виртуальное" слово возможно вполне реальное наказание.


По материалам "Российской Газеты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 18.7.2007, 18:56
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Дали бы лучше товарищу билет до Киева...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 18.7.2007, 20:42
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Тут хоть и задеты какие-то патриотические чувства, но они там о*уели совсем, ищейки сраные. Теперь каждый, кто имеет доступ в Интернет, должен быть готов, что его подставят и, как обвиняемому в торговле наркотиками, подкинут на винт папочку "Кацапы". Тотальный контроль грядёт, гонка вооружений и холодная война впридачу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.7.2007, 21:11
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



В инете уже давно эта история мусировалась. И вот теперь она пришла ко вполне логичному концу. По всей видимости, была дана установка всё таки осудить его, хоть и условно.
По большому счёту, это прецендентный случай, т.к. на него теперь будут пытаться ссылаться при других подобных делах.
Однако же, так и не дана всерьёз правовая оценка статуса слова. Получается, что брехня лузера на каком-то форуме для закона то же самое, что и публикация в серьёзном журнале. Отсутствие градации статуса слова в российском праве создаёт почву для вольной притяжки за уши любых высказываний под широко ныны толкуемый термин "экстремизм".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 18.7.2007, 22:28
Сообщение #5


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Loyalist @ 18.7.2007, 20:42) *
они там о*уели совсем, ищейки сраные.

Всё, Вовик, ты попал...
Оскорбление работников правоохранительных органов. От 3-х до 15-ти. Суток, правда, но тоже не мёд. biggrin.gif
:3dflagsdotcom_russi_2faws:

Предигер, в России не прецедентное право. Поэтому всякие ссылки на данный случай не могут быть применимы при судопроизводстве.
Разве что только кто-то воспримет это как команду "фас".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Phoenix
сообщение 19.7.2007, 2:11
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.5.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 674



Репутация:   3  



О чем вы, господа?
Кого вы оправдываете? Грязного провокатора, врага нашей нации?
Не нравится Тараске Россия с ее народом, дул бы к "своим" поперед собственного визга, в Новосибе день траура не объявят.
Получил Тараска и мало еще получил, ему бы, бедолаге, радоваться что 130 всего, ибо "советский суд - самый гуманный суд в мире!", а вот ст. 282 УК РФ предусматривает от 100 до 300 тыс. рублей, как альтернатива: можно присесть годика эдак на два, это еще несильно, как за преступление НЕБОЛЬШОЙ тяжести...
И не стоит делать из него "великомученика за грехи людские" - "закон суров, но это закон".
Преступил - изволь отвечать. Что же касается стороны обвинения, то все бесспорно, т. к. состав статьи выполнен полностью, что является основанием для привлечения к уголовной ответственности.
З. Ы. Но это с точки зрения буквы и духа закона, а с позиций морали, полагаю, если каждый россиянин, солидарный со мной в данном вопросе, хотя бы раз плюнул в лицо г-ну Зеленяке, боюсь, не дожил б последний до суда, захлебнулся б...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.7.2007, 8:30
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(SunPRO @ 18.7.2007, 22:28) *
в России не прецедентное право. Поэтому всякие ссылки на данный случай не могут быть применимы при судопроизводстве.


Однако в реальной практике оно почему-то становися прецендентной. Особенно в сегодняшних обстоятельствах, когда каждый деятель боится вылезти из ряда.

Цитата(Phoenix @ 19.7.2007, 2:11) *
Кого вы оправдываете? Грязного провокатора, врага нашей нации?
Не нравится Тараске Россия с ее народом, дул бы к "своим" поперед собственного визга, в Новосибе день траура не объявят.


Нельзя столь близоруко смотреть на ситуацию. По сути - это пробный камень в попытках создать механизмы политического контроля за инетом. И не важно, что там брехал этот Зеленях, важно другое - что теперь будут более резво и смело дрючить других, но уже за вполне патриотические вещи. Но самое главное - нарушается принцип свободы слова. Ну не нравится тараске русский народ - плевать на него. Лично меня это вообще никак не задевает, пусть он хоть в брызгах слюны задохнётся. Если бы он агитировал где-то у нас здесь, то был бы ещё один клоун, на котором мы бы оттачивали своё стёбное остроумие. А искоренять силовыми методами подобных клоунов - это придание его брехне веса.
Я считаю, что важно сохранить статус слова в инете - как конституционно защищаемого права на свободу слова. Кто бы чего там не говорил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 19.7.2007, 19:20
Сообщение #8


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Уже отписал ответ в сходной теме.

http://triumph.pereslavl.ru/forum/index.ph...amp;#entry24810

Что касается конкретного инцидента - Предигер очень грамотно проанализировал ситуацию, особенно добавить нечего. Действительно, самое тревожное - если начинают отрабатывать механизм репрессий на основе мутного и размытого законодательства.

На высказывания тараски мне наплевать, но то что к нему применили такии санкции - это просто отвратительно. Создаётся впечатление, что гос.органы страдают серьёзным комплексом сексуальной ущербности. Слоны таким не страдают, им наплевать на мосек. Напомню один анекдот:

На приёме у сексопатолога:
- Доктор, мне кажется, что у меня комплекс неполноценности!
- Раздевайтесь, проведём осмотр....
(врач через 5 минут):
- Да нет у вас никакого комплекса неполноценности! Вы неполноценны!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 20.7.2007, 1:12
Сообщение #9


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Prediger @ 19.7.2007, 8:30) *
Однако в реальной практике оно почему-то становися прецендентной.

Нет, Предигер, право не становится прецедентным. Просто начинается эффект собачьей стаи: одна гавкнула - подхватили все остальные.

Цитата(Prediger @ 19.7.2007, 8:30) *
Нельзя столь близоруко смотреть на ситуацию. По сути - это пробный камень в попытках создать механизмы политического контроля за инетом. И не важно, что там брехал этот Зеленях, важно другое - что теперь будут более резво и смело дрючить других, но уже за вполне патриотические вещи. Но самое главное - нарушается принцип свободы слова. Ну не нравится тараске русский народ - плевать на него. Лично меня это вообще никак не задевает, пусть он хоть в брызгах слюны задохнётся. Если бы он агитировал где-то у нас здесь, то был бы ещё один клоун, на котором мы бы оттачивали своё стёбное остроумие. А искоренять силовыми методами подобных клоунов - это придание его брехне веса.
Я считаю, что важно сохранить статус слова в инете - как конституционно защищаемого права на свободу слова. Кто бы чего там не говорил.

С этим абсолютно согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.7.2007, 8:46
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(SunPRO @ 20.7.2007, 1:12) *
Просто начинается эффект собачьей стаи: одна гавкнула - подхватили все остальные.


В этом свете у нас вообще нет правовой системы smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 10:31
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro