IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Альтернатива разрушительной наркомании, Метод "нехимического" изменения сознания.
SunPRO
сообщение 12.11.2006, 12:34
Сообщение #16


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(тот самый Джо @ Nov 12 2006, 07:41) *
Начинать необходимо с курса лечебного голодания.

Начинать-то по-любому надо со снятия физической зависимости. А потом уже всё остальное.

Цитата(тот самый Джо @ Nov 12 2006, 07:41) *
-Тот человек который желает изменить своё сознание и при этом не причинять огромный вред своему здоровью.То почему бы и нет.

А каковы мотивы изменения сознания?
Если в целях оздоровительных, то понятно.
А если просто так, то получается замена одного наркотика другим?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 12.11.2006, 13:22
Сообщение #17


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Да, так и получается, всё правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 12.11.2006, 19:17
Сообщение #18


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



никакого изменения сознания не замечал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 12.11.2006, 22:15
Сообщение #19


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Вопрос к Джо: так ощущения, эмоции при ДС обостряются или притупляются?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
ВсХ
сообщение 13.11.2006, 0:17
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 25.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: PZ
Пользователь №: 25



Репутация:   4  



У меня случайно получилось, что в течении двух лет я два-три раза в месяц не сплю, но не сплю несколько суток подряд, между бессонными ночами промежутки от трех до десяти дней. Очень часто на следующий день со мной бывает примерно такое - "Бывает и такое, что на вопрос своего друга или знакомого, человек в состоянии депривации отвечает мысленно, в полной уверенности, что делает это в слух. Также, случается и наоборот - человек озвучивает то, что думает, будучи не в курсе, что озвучивает.", хоть и чувствую я себя превосходно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 13.11.2006, 0:17
Сообщение #21


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



тот самый Джо:
Цитата
Дело в том что у наркомана выроботка нейромедиатора настроения связанна с тем или иным веществом, получаемым извне.У опиоманов она вообще отсутствует.

Извините Джо, но какой медиатор вы имели ввиду- серотонин или дофамин? Так вот у депрессивных людей снижена выработка серотонина, поэтому и применяют препараты- ингибиторы (блокаторы) обратного захвата серотонина для лечения депрессии. То, что какой - то медиатор у наркоманов отсутствует,- это неправда. При недостаточном развитии какой- либо системы головного мозга зародыш нежизнеспособен и таких людей в природе не существует. Бывает сниженная выработка каких- либо медиаторов (как при болезни Парскинсона), но чтоб полностью- такого в природе не существует.
Цитата
Как такой метод может помочь наркозависимым? а начинать надо не с него.Начинать необходимо с курса лечебного голодания.

Не думаю, что данный метод сможет справиться с наркозависимостью. Причина зависимости наркоманов в другом- воздействие опиоидов на так называемую антиноцицептивную (блокирующую проведение болевых импульсов) систему, в которой находятся так называемые опиодные рецепторы для эндогенных (вырабатываемых некоторыми клетками организма человека) опиоидов (энкефалинов и эндорфинов). Второй уровень блокирования избыточной болевой рецепции- так называемый ствол головного мозга с той самой серотониновой системой.
При введении наркотика блокируется вся болевая импульсация с вторичным освобождением серотонинэргической системы- освобожденный серотонин идет уже на повышение настроения- возникает психическая зависимость. При повторном применении наркотика идет повреждение антиноциптивной системы в связи с разрушением ее клеток, что вторично приводит к перенапряжению и истощению серотонинэргической системы- возникают всевозможные депрессии без наркотика и формирование физической зависимости, поскольку свои собственные эндорфины прекращают вырабатываться (нет клеток). Возникает так называемая ломка- неуправляемый сенсорный (болевой) поток, который уже нечем регулировать, кроме как наркотиком.
Серотонин и эндорфины вырабатываются благодаря глюкозе и витаминам, поэтому ограничение их поступления приводит к быстрейшему разрушению нервной системы наркомана. Если хочет побыстрее, то пусть голодает, а как лечебный метод не имеет под собой теоретических оснований.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 13.11.2006, 2:57
Сообщение #22


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



по поводу опиатных наркотиков довольно занимательная теория изложена у Берроуза, в Нагом Ланче.
она, кстати, имеет практическое подтверждение, а, значит, сильнее многих других теорий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 13.11.2006, 4:13
Сообщение #23


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
по поводу опиатных наркотиков довольно занимательная теория изложена у Берроуза, в Нагом Ланче. она, кстати, имеет практическое подтверждение, а, значит, сильнее многих других теорий.


Ну да, она имеет "практическое" подтвержение в пространстве книги. Каких только баек не понапишут. В этом качестве можно также взять сюжет из фильма "Даун хауз", где благородное семейство рассуждает о причудах природы князей Мышкиных. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
тот самый Джо
сообщение 10.12.2006, 17:39
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 11.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 564



Репутация:   2  



К моему большому сожалению я некоторое время не мог пользоваться нэтом.Сейчас вновь мне представилась такая возможность и я решил воспользоваться ей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 10.12.2006, 17:44
Сообщение #25


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



похвально)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
тот самый Джо
сообщение 10.12.2006, 19:16
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 11.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 564



Репутация:   2  



Цитата(Иэм @ Dec 10 2006, 16:44) *
похвально)


Ну так вот, перед тем как потратить пару, другую часов ночью для начала хочу сказать.Я терпеть не могу всяких безапеляционных утверждений,узости и ограниченности.Тема наркомании и её лечения очень злободневна,чтобы спекулировать своим дилетантизмом, или тупым догматизмом,что еще хуже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 10.12.2006, 20:14
Сообщение #27


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Джо, а я вот прочитал, что если спать больше, то и жить будешь дольше. Это как-то несостыковывается с вашим методом депривации сна. Вы нас всех поубивать решили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
тот самый Джо
сообщение 11.12.2006, 1:45
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 11.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 564



Репутация:   2  



Цитата(zayza @ Dec 10 2006, 19:14) *
Джо, а я вот прочитал, что если спать больше, то и жить будешь дольше. Это как-то несостыковывается с вашим методом депривации сна. Вы нас всех поубивать решили?


Ну так вот,начинаю с чего. zayza пожалуйста будь добр прочитать эту статейку,вернее её часть,ненужные места я выкинул.

Пятница, 15 февраля 2002 г., 11:54 GMT 14:54 MCK

8-часовой сон опасен для жизни

"На протяжении долгого времени считалось, что 8-часовой сон является идеальным для нашего здоровья. Однако новые исследования, проведенные Калифорнийским университетом, ставят это под сомнение. Ученые заключили, что продолжительность жизни людей, которые спят ночью 8 и более часов, заметно меньше.Ученые уверяют, что они обнаружили явную зависимость уровня смертности от продолжительности сна. Однако причин этому они пока не нашли.Известно, что бывший премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер спала не больше четырех часов в день и при этом всегда чувствовала себя в отличной форме. Ученые обработали данные о более миллионе мужчин и женщин различных возрастных групп.

Во внимание также принимались сопутствующие факторы такие как, курение, физические нагрузки и диета.

С 1982 по 1988 год из группы испытуемых 5,1% женщин и 9,4% мужчин скончались.

Исследователи считают, что для тех, кто спит ночью 8 часов, шансы ранней смерти на 12% выше, чем для тех, кто спит всего лишь на один час меньше.

То же самое относится к тем, кто прибегает к снотворным.

Неожиданностью оказалось то, что периодическая бессонница не относится к фактору риска. "


Вопросы есть?Нету. И с чего ты взял что я "вас решил".Ничего что я с тобой на ты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
and
сообщение 11.12.2006, 2:17
Сообщение #29


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 288
Регистрация: 28.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль-Залесский
Пользователь №: 66



Репутация:   44  



Цитата
К моему большому сожалению я некоторое время не мог пользоваться нэтом.Сейчас вновь мне представилась такая возможность и я решил воспользоваться ей.

А эта фраза, наверное, напрямую относится к теме наркомании...

Цитата
Я терпеть не могу всяких безапеляционных утверждений,узости и ограниченности.

А я не могу терпеть безгармотности в сообщениях:
- безапелляционных*;
- "безапелляционные утверждения" - причём тут апелляция? Go to "Тольковый словарь русского языка" С.И. Ожегов и Н.Ю Шведова;
- и вообще, запятые не забывай. "Казнить нельзя помиловать" smile.gif.
Цитата
чтобы спекулировать своим дилетантизмом, или тупым догматизмом,что еще хуже.

Jo, меня сейчас стошнит от твоих попыток показаться умным :smile17:.



Иэм, хватит портить неустойчевую подростковую психику! :beby:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
тот самый Джо
сообщение 11.12.2006, 4:05
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 11.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 564



Репутация:   2  



К данному вопросу.

Уважаемые посетители данной темы, прошу ознакомиться с продолжением .Я решил составить небольшую статью,как продолжение того введения ,которое кто либо из вас читал выше.Одновременно моя статейка будет представлять собой ответы на предыдущие ваши комменсы.
Еще хочу попросить в свою очередь дальнейших комменсов с вашей стороны и само собой прочитать данную статью.

О "непонятном мотиве".


- Я лично за рациональный способ использования внутренних ресурсов человека.Если чувствуешь себя лучше,то почему бы и нет.Депривация сна изменяет химию мозга в лучшую сторону.Это можно доказать практически.
Современная наркология находится на данный момент в глухом тупике, так-как пошла ложным фармокологическим путем лечения наркомании.Например в европейских клиниках наркоманию лечат метадоном!!! Метадон мощнейший наркотик и им "лечат".Наркологи не способны избавить человека от психологической зависимости, которая сохраняется годы.Молчу о возможности рецидивов.Многие бывшие пациэнты,если не подавляющее их большинство ,через некоторое время вновь начинают "закидываться-вкидываться" наркотиками.Потому что им не предлагают никакой альтернативы.Большинство пациэнтов наркологических клиник выходят из них в состоянии субдепрессии,или просто депрессии.
Понятно "рядовой нарик" хорактеризуется еще в добавок глубоким параличем воли,неспособностью к решительным действиям.Но есть среди них и значительный процент тех ,которые хотят избавиться от наркозависимости.Таким людям не нужны никакие клиники,им достаточно освоить методику и всё.Несомненно одно: наркозависимый,который стал использовать практику депривации сна уже никогда не вернётся ни к каким наркотикам.Так как ДС ИЗМЕНЯЕТ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ.Я не говорю что человек будет находится постоянно под "кайфом", я говорю о совсем иной работе психики,ином восприятии и т.д.

О "клиническом безумии".

Возможность сойти с ума от депривации сна,скажем так, подхватить шизофрению или какую либо другую психопатологию минимальна. Если грамотно подходить к её практике.

Методики-корректоры.

Согласен недосыпание вредно, в процессе адаптации к новому режиму возможны негативные последствия.Чтобы их нейтрализовать,или по крайней мере свезти не безопасный для здоровья минимум.Необходимо использовать метод частичного голодания.Раз в неделю, а лучше два раза в неделю полностью воздерживаться от пищи.Или использовать метод голодания по Брэгу.Лучше всего приучить себя к одноразовому употреблению пищи.Кушать раз в день,после 15.00,кому как угодно.Кто хочет может и в 18.00, 21.00 и т.д.Такой способ употребления пищи наиболее рациональный.К тому же наиболее эффективный корректор,более эффективный чем однодневные,полные воздержания в пище.При употреблении пищи раз в день в организме начинает выробатываться очень полезный самототропный гормон роста,молчу об очищении организма от шлаков и токсинов.Только вечером нельзя обжираться,наедаться до изнеможения.Пищи необходимо есть достаточно,несколько больше и только.

Цель депривации сна.

Лучшая адаптация к окружающим,изменяющимся условиям жизни.Повышение жизниспособности.Улучшение настроения и тому подобное.



"Эксперементы с разумом."

Необходимо сохранять и укреплять своё психическое здоровье,всячески избегать тех факторов ,которые способны неблагоприятно воздействовать на психику и никаких эксперементов с разумом.ДС в этом деле может быть хорошим подспорьем.Так как можно использовать полезные её эффекты:седативный,тимолептический, антипсихотический ,психостимулирующий.

Метод ДС, секты и сумеречное состояние сознания.

Само по себе пребывание в той или иной секте это уже есть "сумеречное состояние сознания" и без депривации сна.То что данный метод используется в некоторых сектах это говорит лишь о том , что сектантские лидеры лишь заинтересованны в использовании некоторых его эффектов.Проще говоря ,чтобы от них никто не "соскачил".Доктрины мунитов,богородиного центра и др сект до такой степени дебильны,что без депривации от них кардинально может ухудшиться настроение .


Психоделический эффект ДС.

Вопрос к Джо: так ощущения, эмоции при ДС обостряются или притупляются.

При депривации сна необходимо соблюдать психогигиену.Чувства обостряются,например предметы воспринимаются более чётко,выразительно.Тоже самое можно сказать и об остальных чувствах.Чувства становяться как бы утонченными.Но вот насколько они обострятся это уже индивидуально.По поводу эмоций можно сказать что некоторые негативные эмоции могут ослабеть,некоторые наоборот усилиться.Если допустим человек не хочет контролировать свои негативные эмоции,то моментами они будут довольно обостренными.Но при ДС они как то уходят.Иной раз правда дают о себе знать.Короче говоря ,депривация сна это лишь средство способствующее преодолению всякого "негатива".Мне сложно сейчас об этом говорить.
Просто скажем так, состояние человека нормализуется полностью лишь после адаптации к ДС.Советую прочитать или перечитать "Разговор двух", и "Критику" обе статьи представленны выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 10:06
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro