IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
О российской интеллигенции, большая тема
Маркус
сообщение 10.10.2006, 0:11
Сообщение #91


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата
Как раз у малообразованной массы мышление линейно и тенденциозно, при этом и хаотично.

Если рассматривать хаос броуновского движения, то о линейности речи быть не может. Так и в мышлении народа его нет. Тенденциозность- содержание мыслительного процесса и его трудно пристегнуть к направленности.
Цитата
Мышление объёмное характерно для людей развитой внутренней жизни, которые, по разработанному нами выше определению, и относятся к интеллигенции.

Развитая внутренняя жизнь- характеристика структурированного мышления, при объемном мылении это сделать затруднительно,- нужно быть гением, чтоб объять все векторы поцесса (это уже "штучный товар", и к такому явлению, как интеллигенция мало применим).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.11.2006, 0:34
Сообщение #92


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



В книге "Отец Арсений" обнаружил такое интересное высказывание (гл. "Поэты "Серебряного века""):
Цитата
Папа мой, умнейший и необычайно добрый человек, был не интеллигент (он считал это слово чуждым и не любил его), а интеллектуал, впитавший в себя русскую культуру, православие, веру, любивший Церковь.

Не знаю, как сейчас, но для прежних времен это было актуально. Если ты чтишь традицию русского народа, но при этом мозги работают- это интеллектуал; а если восхищаешься всем западным и секулярным, считаешь народ за быдло, которое ничего не может, только быть "рабами"- это точно интеллигент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Мёртвый Связист
сообщение 29.11.2006, 0:45
Сообщение #93


Гуру из Бобруйска
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5



Репутация:   20  



Цитата
Говоря о вине интеллигенции перед народом, он постоянно употреблял два термина, которые казались мне синонимами, - «интеллигент» и «интеллектуал». Я не выдержала и спросила:
- А чем интеллигент отличается от интеллектуала?
- Различие очень существенное, - ответил он. - Я берусь объяснить только аллегорически. Понимаете, что это значит?
Я кивнула.
- Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните...
Я отрицательно покачала головой. Когда-то в юности я действительно видела красного дракона, но уже забыла, как он выглядел, - запомнился только мой собственный страх. Павел Иванович вряд ли имел в виду этот случай.
- Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому.
- А при чем тут интелл...
- Подождите, - поднял он ладонь. - Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы...
- Признаться, я уже потеряла нить.
- А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами.

В. Пелевин "Священная книга оборотня"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 1.12.2006, 1:44
Сообщение #94


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Мёртвый Связист, ну и гадость вы процитировали. Видимо из- за всей этой пошлости мне Пелевин и не понравился. По- вашему мнению все интеллектуалы и интеллигенты- пополизаторы и гомосексуалисты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Мёртвый Связист
сообщение 1.12.2006, 1:47
Сообщение #95


Гуру из Бобруйска
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5



Репутация:   20  



По-моему - нет, но мне показалось, что это было бы удачным финалом диалога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 1.12.2006, 2:54
Сообщение #96


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Уроды, уроды и декаденсы все эти интеллигенты, из-за них белая цивилизация гибнет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 1.12.2006, 3:09
Сообщение #97


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
Уроды, уроды и декаденсы все эти интеллигенты


Эк вас торкнуло biggrin.gif
Хотя...может где-то я бы и согласился, если бы речь шла о той разновидности в стане интеллигентов, которые предали свой народ и стали общечеловеками, педерастами, враголюбителями и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
olga
сообщение 2.12.2006, 6:17
Сообщение #98





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 542



Репутация:   0  



Тут многие признались в любви к произведениям Чехова, отчего же не цитируете его определения интеллигентного человека?

У Предигера понравилось: "факт интенсивной умственной жизни". Если есть такой факт, то образование, действительно, не определяющая. И если у человека есть интерес думать о других, о благе других, в масштабе, наверное, это уровень душевного развития в сочетании с интенсивной умственной работой.
А вообще, у этого слова "интеллигент" в жизни понятие развдоилось на позитивное определение культурного человека и негативное - малодушного трусоватого эгоиста.
Может ли быть интеллигент агрессивным?

Маркусу (В защиту Л.Н.Толстого)
Мне нравятся книги Льва Толстого. В какую палату мне пройти? fool.gif
С какого произведения вы пытались познакомиться с классиком? Возможно, вам стоило для начала прочесть "Детство. Отрочество. Юность."? Как сами признаетесь, не сразу, но дошли в свое время до Достоевского, так, вполне еще может случиться и с Толстым. Прежде, чем стать "психопатом", он много лет писал свои классические труды. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 2.12.2006, 20:30
Сообщение #99


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



olga:
Цитата
Тут многие признались в любви к произведениям Чехова, отчего же не цитируете его определения интеллигентного человека?

Интересно будет их услышать от вас.
Цитата
Маркусу (В защиту Л.Н.Толстого)
Мне нравятся книги Льва Толстого. В какую палату мне пройти?

Вам на пост охраны- ответственной за ключи.
Цитата
С какого произведения вы пытались познакомиться с классиком? Возможно, вам стоило для начала прочесть "Детство. Отрочество. Юность."?

Честно говоря, данного классика начну изучать, когда со сном будет не порядок. Как сейчас помню, открыл "Войну и мир", прочитал страниц 14-15 и заснул. Больше его ни разу не открывал. Л.Н. Толстой, на мой взгляд, слишком ригиден, все у него расписано, что не остается места для творческого восприятия читателя. Опять же не люблю его за идею "Непротивления злу насилием", что лишает человека, в полной мере воспринявшего эту концепцию, возможности к сопротивлению. В полной мере данная идея была реализована во времена ВОРии, когда интеллигенцию резали, как скот на бойне,- а они не сопротивлялись. В этом я вижу большую опасность автора, как ересиарха. Это мое личное мнение, поэтому никоим образом не является определяющим для кого- то.
Цитата
Прежде, чем стать "психопатом", он много лет писал свои классические труды.

Что касается психопата, то это мнение клинических психологов. Практически о каждом писателе, как впрочем о любом человеке, у них "особое" мнение. Согласно их представлениям- всего лишь 5- 10 % процентов людей не имеет отклонений, у остальных же свои тараканы. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 2.12.2006, 20:45
Сообщение #100


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Цитата
Интересно будет их услышать от вас.


рвать на цитаты полноценные и в равной степени бесподобные полотна было бы... нехорошо. Ну, прочтите сами, хотя бы Палату #6; повесть короче "Войны и мира" и мысль там по древу не растекается; многое сможете выловить из нее и про интеллигенцию, в частности


Цитата
Непротивления злу насилием


Противление же рождает еще бОльшее зло и все продолжает вертеться по кругу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 2.12.2006, 21:29
Сообщение #101


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Да, чую не избежать темы про Толстого и толстовство. Откройте кто-нибудь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 2.12.2006, 21:32
Сообщение #102


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Иэм:
Цитата
Ну, прочтите сами, хотя бы Палату #6; повесть короче "Войны и мира" и мысль там по древу не растекается;

Обязательно.
Цитата
Противление же рождает еще бОльшее зло и все продолжает вертеться по кругу.

Как правило, зло чувствуя свою безнаказанность, усиливается в несколько раз. Когда же не остается носителей зла- оно как- то само собой исчезает. Зло никогда добровольно не останавливается- его останавливают. Мириться с ним- это и есть тот круговорот, который вы описываете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 2.12.2006, 21:35
Сообщение #103


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Предигер, поскольку в полной мере не знаком с автором, то со своей стороны делать этого не буду. На форуме два больших любителя словесности Толстого- им и карты в руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 2.12.2006, 23:46
Сообщение #104


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Иэм @ Dec 2 2006, 19:45) *
рвать на цитаты полноценные и в равной степени бесподобные полотна было бы... нехорошо.

И не только поэтому.
Как-то хочется высказать свое мнение, а не мнение Чехова, Толстого или ещё кого-нибудь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
olga
сообщение 3.12.2006, 5:56
Сообщение #105





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 542



Репутация:   0  



Предигер писал:
Цитата
Да, чую не избежать темы про Толстого и толстовство. Откройте кто-нибудь.

Думаю, не стоит. Ведь Маркус не читал. Не читал, а спорит. Хотя своим:
Цитата
Это мое личное мнение, поэтому никоим образом не является определяющим для кого- то.
закрывает ненужный экскурс.

Обращаясь к Маркусу, я имела в виду, что к произведениям Толстого многим людям лучше подходить постепенно, обретая вкус от более доступных пониманию - к более весомым. Но раз он выбирает ожидание бессонниц - пожалуйста.

Маркусу
Вы, Маркус, странным образом поддержали продолжение разговора об интеллигенции, ухватившись за реплику о цитировании Чехова и предлагая цитировать мне. А ведь я своего отношения к писателю здесь не высказывала.
Цитата
А мне вот нравятся Гоголь, Чехов, пришло понимание Достоевского.
- это ведь ваши слова?

SunPRO сказал:
Цитата
Как-то хочется высказать свое мнение, а не мнение Чехова, Толстого или ещё кого-нибудь

Коротко и понятно. И я с этим согласна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 1:54
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro