IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
О российской интеллигенции, большая тема
Prediger
сообщение 30.12.2005, 18:53
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  




"Когда я слышу слово "интеллигент", моя рука тянется к револьверу" - Ф.Э. Дзержинский.


Для вхождения в тему предлагаю пару видов материала. Одно - это статья в теме, а другое - два аудиофайла с лекцией Кураева о российской интеллигенции.

1
2

Что такое «интеллигенция»?

Вокруг этого социального явления за многие годы возникло или было сознательно создано слишком много мифов. В сознании многих интеллигенция - это некий «позолоченный» романтизированный образ, продвинутая социальная группа людей, сломившая русскую монархию в XIX веке и совершившая не один государственный переворот в стране в веке ХХ. Попытаемся разобраться в этом вопросе, чтобы понять, откуда в представлениях многих людей об интеллигенции возникла эта «позолота» и насколько она оправдана.

Для начала необходимо определиться с историей и этимологией этого термина. Итак, интеллигенция (лат. intelligentia - понимание, познавательная сила, знание) - общественный слой людей, профессионально занимающийся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Само слово «интеллигенция» ввёл в употребление писатель П.Д. Боборыкин, который в 1866 году определил таким образом «высшим образованным слоем общества». Из русского понятие перекочевало в другие языки. Краткий Оксфордский словарь определяет интеллигенцию как «ту часть народа (в особенности русского), которая стремится к независимому мышлению». Данный термин в современном его понимании существует только в русском языке. На Западе существует параллельное определение «интеллектуал», которое в русском понимании имеет совершенно иное значение.

Во многом интеллигенция возникла во времена Петра I, когда страна стала европеизироваться. В это время в Россию стало активно проникать масонство, и само возникновение интеллигенции как общественной прослойки нередко связывают именно с ним. Данной позиции придерживаются такие авторы как И. Солоневич, Б. Башилов, А. Селянинов, Н. Марков, В.Ф. Иванов. Определяет интеллигенцию как «малый народ» и группу, имеющую определённую связь с еврейством, И.Р. Шафаревич в своей известной работе «Русофобия».

Своё назначение русская интеллигенция усматривала в воздействии на власть всеми доступными средствами, будь то критическая публицистика, художественное и научное слово, многочисленные акции общественного неповиновения. Основной целью она считала полностью уничтожить, либо модернизировать монархию, лишив её нравственного и духовного смысла (во многом исполняя решения многочисленных масонских лож по ликвидации «законной» русской власти).

В итоге, все эти действия интеллигенции неизбежно привели к дистанцированию ее как от государства, так и от народа. Как, отмечал Г.П. Федотов, интеллигенция, подобно еврейству, «максимально беспочвенна, интернациональна по сознанию и необычайно активна». Кроме этого, в своей статье «Трагедия интеллигенции» он выделяет основные признаки этой группы - «объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих целей».

В то же самое время, крушение многовековой русской государственности как в 1917, так и в 1991 годах, к чему так яростно стремилась передовая интеллигенция, стало, в итоге, в значительной степени и её крушением.

Идеализированное представление об интеллигенции и её социальных функциях были подвергнуты резкой критике такими великими деятелями русской культуры, которых нельзя, как вполне резонно считает Б. Башилов, причислить к «ордену русской интеллигенции», как А. Пушкин, Н. Гоголь, славянофилы, А. Григорьев, Ф. Тютчев, Н. Данилевский, Ф.М. Достоевский, К. Леонтьев, А. Фет, А. Майков, Ю. Говорухо - Отрок, В. Розанов, Л. Тихомиров, В. Эрн, М. Меньшиков, И. Ильин, Иван Солоневич, Л.Н. Гумилёв и др.

Известно, что Аполлона Григорьева передовая интеллигенция исключила из своих рядов, из-за того, что русский критик стал защитником русских форм жизни и нравов. А поэта А. Блока за статью, написанную в поддержку русского мыслителя в 1916 году, многие символисты, входящие в этот орден (З. Гиппиус, Д. Мережковский, Д. Философов и др.), моментально обвинили в черносотенстве и объявили ему бойкот, перестав печатать.

Ф. Тютчев в одном своём стихотворении пишет, обращаясь к либералам, типичным представителям интеллигенции: «Напрасный труд, нет, их не вразумишь... Чем либеральнее, тем они пошлее...». Сам Тютчев на протяжении ряда лет исследовал причины русофобии (в том числе, и причины ненависти русских интеллигентов к своей стране). Он надеялся, что враждебность Запада к России во многом отрезвит наших людей. Так, в письме к П.А. Вяземскому, написанному во время европейских революций, читаем: «Вот почему враждебность, проявляемая к нам Европой, есть, может быть, величайшая услуга, которая она в состоянии нам оказать. Это положительно, не без промысла». Однако, по прошествии лет, оценивая состояние общества после реформ 60-х годов, Тютчев видит малоподвижность изменения в общественном сознании.

Подтверждением этого является фраза из письма поэта к родным, которое было написано в 1867 году. Ее цитирует В.В. Кожинов в своей книге «Судьба России: вчера, сегодня, завтра» (1997). Тютчев писал: «Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего всё более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей – кстати, весьма почитаемых. Раньше (т.е. во времена Николая I - Прим. С.Л.) они говорили нам... что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д., и т. П., что, потому именно, они нежно любят Европу, что она бесспорно обладает тем, чего нет в России... А что мы видим ныне? По мере того как Россия, добиваясь большей свободы, всё более самоутверждается, нелюбовь этих господ только усиливается».

Великий русский писатель Николай Гоголь за великолепные религиозные статьи и трактаты «Авторская исповедь», «Избранные места из переписки с друзьями» и «Божественная литургия» был подвергнут бойкоту со стороны яркого представителя интеллигенции В. Белинского и его последователей.

В «Переписке с друзьями» Гоголь призывает своих, ставших интеллигентами-космополитами, соотечественников осознать самих себя, свою национальную душу, свою русскую сущность и своё православное миропонимание, сделав то, к чему он так тяжело шёл всю свою жизнь. Всё неустройство русской жизни, считает Гоголь, происходит оттого, что русский образованный класс перестал ценить то великое, духовное сокровище, которое всегда ценил русский народ - Православие. Интеллигенцию же, чтобы она понимала свою страну, он призывал «проездиться по России», ибо этот слой, живя в стране, «её не знает». «Великое незнание России посреди России», - таков неутешительный вердикт русского писателя и патриота.

Известный русский публицист и издатель М.Н. Катков связывает наше варварство с нашей же «иностранной интеллигенцией». В статье с одноимённым названием, написанной в 1878 году, он отмечает следующее: «Наша интеллигенция выбивается из сил показать себя как можно менее русской, полагая, что в этом-то и состоит европеизм. Но европейская интеллигенция так не мыслит. Европейские державы, напротив, только заботятся о своих интересах и не мало не думают о Европе». А на обвинения передовой интеллигенции в «недоразвитости» народа, критик парирует следующим доводом: «Наше варварство заключается не в необразованности наших народных масс: массы везде массы, но с полным убеждением и с чувством достоинства признать, что нигде в народе нет столько духа и силы веры как в нашем, а это уже не варварство... Нет, наше варварство - в нашей иностранной интеллигенции», - подытоживает своё рассуждение русский мыслитель. В итоге, после подобных выступлений, прежде «друг интеллигенции» Катков, как отметил Л.А. Тихомиров в «Концах и началах», «навсегда остался для либеральной души изменником и врагом».

Критиковал подобное явление и Н.Я. Данилевский. С его точки зрения, Россия (как «самый главный представитель славянства») должна избавиться от одолевающей её болезни, получившей у него название «европейничанье», т.е. подражательство или «обезьяниченье». Трагически воспринималась Данилевским потеря образованным русским обществом ясного понимания конкретных национальных задач, не говоря уже о метафизике национально-государственного бытия. Т.о., утратившие под ногами твёрдую почву отечественных преданий и повторяющие как «попугаи чужие слова и мысли», российские интеллигенты стали наиболее восприимчивы к любым доктринам (в основном разрушительным). Ныне эта болезнь приняла уже другие формы - американобесие.

Ф.М. Достоевский был также обеспокоен поведением «передовой интеллигенции». В своём творчестве он не раз поднимал эти вопросы, в частности в романах «Преступление и наказание», «Бесы», «Братья Карамазовы», «Подросток» и в «Дневнике писателя». В одном из выпусков «Дневника» он, с гениальной прозорливостью, предвидит все последствия подобной деятельности интеллигенции, приведшей, в итоге к революции: «Безбожный анархизм близок: наши дети увидят его... Интернационал распорядился, чтобы еврейская революция началась в России... Она и начинается, ибо нет у нас против неё надёжного отпора - ни в управлении, нив обществе. Бунт начнётся с атеизма и грабежа всех богатств, начнут разлагать религию, разрушать храмы и превращать их в казармы, в стойла, зальют мир кровью и потом сами испугаются».

Русские интеллигенты, по меткому определению К.Н. Леонтьева, самые наивные и доверчивые ко всему, что они считают новым и что имеет западное происхождение. Они являются своего рода «обезьянами прогресса». Между тем, считал он, на самом Западе в полной мере возобладал самый худший для русского мыслителя сорт людей - буржуа. Российская интеллигенция, согласно Леонтьеву только и делает, что суетится, стараясь подсунуть русскому мужику «западное просвещение», в котором он ничуть не нуждается, и оно для него является даже смертельно вредным (что подтверждает и сегодняшняя ситуация в стране). Отсюда вполне естественен разлад между мужиком, защищавшим свой естественный, сложившийся веками уклад жизни, и интеллигенцией, не знающей толком, чего она хочет. И поэтому, русский народ «интеллигенцию не любит». А раз так, то не народ должен подниматься до интеллигентского миропонимания, а сама интеллигенция до народного понимания мира, делает вполне закономерный вывод русский философ.

Упоминаемый выше Лев Тихомиров в работе «Начало и концы. Либералы и террористы» следующим образом характеризует российскую интеллигенцию, погрязшую в космополитизме: «Космополитизм нашего образованного класса должен был выродиться в нечто ещё худшее. Анархист французский или немецкий ненавидит вообще современное общество, а не специально своё - немецкое или французское. Наш космополит, в сущности, даже не космополит, для его сердца не все страны одинаковы, а всё приятнее, нежели отечество. Духовное отечество для него - Франция или Англия, вообще «Европа»». И по отношению к Западу он является его же и патриотом, а вовсе не космополитом. А сам русский интеллигент способен любить свою страну только в будущем, где от самого русского не осталось и следа».

Особое место в философском осмыслении феномена русской интеллигенции в обществе занимает сборник «Вехи», выпущенный в 1909 году, ознаменовавший смену леворадикального понимания мира. Его авторы Н. Бердяев, С. Булгаков, П. Струве, М. Гершензон, Б. Кистяковский, А. Изгоев, С. Франк предупреждали о тяжёлых последствиях для России нигилизма, интеллигентской партийной разобщённости, подавляющей нравственность, духовную свободу и суверенность личности. Однако, призывая осудить «интеллигентщину», авторы «Вех» сосредоточивались в основном на критике, а не на позитивных разработках, и потому их призыв оказался невостребованным.

Критически относился к интеллигенции и В.В. Розанов. «Не люблю и не доверяю», - так говорил он о подобных русофобски мыслящих личностях, не понимающих и не любящих Россию. В 10-х годах ХХ века Василий Васильевич уделял много внимания проблемам ненависти многих деятелей, в том числе, представителей еврейства и масонства, к России. Подобные настроения выражены в его статье «Почему нельзя давать амнистию эмигрантам?» (1913), в целом отрицательно воспринятой «передовой интеллигенцией». На вопрос, что он отрицает решительно и однозначно, Розанов прямо ответил: «Непонимание России и отрицание России». Кроме этого, Розанов выражает неприятие той духовной и общественной политической миссии, которую активно в России реализуют масоны, парламентская оппозиция (да и вообще думский парламентаризм в целом).

За эти высказывания, а также за критические материалы, связанные с судебным делом М. Бейлиса, деятели русской интеллигенции (в том числе, З. Гиппиус, Д. Мережковский, А. Карташёв) выгоняют Василия Розанова из Религиозно-философского общества, которым он прежде руководил.

Основные симптомы ненависти российской интеллигенции к России выразил и Иван Ильин. В противовес этому он предложил преодолеть эту «национальную судорогу» воспитанием новой национально мыслящей элиты, объединённой национальной идеей. Эта идея должна быть государственно-исторической, государственно-национальной и государственно-патриотической. При этом Иван Александрович сформулировал программу духовного возрождения русского народа, основанную на понимании того, что «Россия есть живой организм», который никак не поддаётся, как показал опыт ХХ века, переустройству в соответствии с некритически заимствованными с Запада идеями.

В «Наших задачах» он показывает, что возрождение России и её интеллектуального слоя состоится лишь на основе безусловного отказа от укоренившихся в её среде приобщения к «политической кривде», «политическому доктринёрству», никак не учитывающему реалии и опыт России.

Критиковал передовую интеллигенцию и Иван Солоневич. Он резко возмущался многочисленными произведениями представителей интеллигенции не понимающих и недооценивающих феномена России и русской цивилизации. «Никакие мерки, рецепты, программы и идеологии, заимствованные откуда бы ни было извне, - неприменимы для русской государственности, русской национальности, русской культуры». А сама русская мысль может быть русской только в том случае, когда она исходит из русских исторических предпосылок. Именно начиная с эпохи Петра I, считает Солоневич, и происходит окончательный духовный разрыв между народом и интеллигенцией, и их интересы резко расходятся.

Как, справедливо считает В.Ф. Иванов, передовой интеллигенции были «чужды здоровый национализм и любовь к отечеству». Т.о., противонациональными интересами была обвеяна вся её ведущая часть. В данном случае, можно говорить о том, что либеральная и социалистическая интеллигенция любила «прежде всего, весь мир, а потом уже свой народ: она любила его случайно, урывками, скрывая перед другими свои чувства, стыдясь своей любви!».

Если же говорить о сегодняшней ситуации в стране, то можно отметить, что внутренние противники России в лице нынешней передовой интеллигенции усилились и фактически захватили власть в стране под видом многочисленных движений и борцов за «права человека». Всё это привело к распаду исторической России, и сулит ещё большие потрясения оставшейся ее части. Об этом говорит и академик Игорь Шафаревич.

В недавно вышедших трёх новых книгах, Шафаревич оценивает уже нынешнюю ситуацию в стране. Как тогда, так и сейчас, Игорь Ростиславович кроме русофобии самой русской интеллигенции видит русофобию среди определённой части еврейства, которая живёт в России и намеренно разрушает её изнутри. С 60-х годов возникли так называемые «диссиденты», которые и составили основу «малого народа». Некоторые из них до сих пор выступают с русофобскими высказываниями в адрес России и русского народа.

Если раньше книги, цитаты из которых приводит академик, печатались в самиздате, то сейчас идеи, заложенные в этих книгах, в популяризированном виде ежедневно тиражируются в газетах, журналах, на телеэкране (в качестве примера можно привести многочисленные выступления таких сатириков как А. Арканов, В. Шендерович, Е. Шифрин, Г. Хазанов и т.д.). Кроме этого, русофобскими идеями проникнуты программы М. Швыдкого «Культурная революция», В. Познера «Времена» и т.д.

Сегодня, как и сто лет назад, по-прежнему остро стоит задача воспитания национальной элиты в духе патриотизма и любви к своему отечеству и Православной Церкви. А нынешним национально мыслящим интеллектуалам пора смело говорить о вышеперечисленных проблемах, не смотря на то, что же скажет на это либерально - мыслящая интеллигенция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Начать новую тему
> Ответов (60 - 74)
Иэм
сообщение 23.9.2006, 16:41
Сообщение #61


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Маркус. Вы разговариваете сами с собой. Вы ко всему применяете системы стереотипов, существующие только в вашем мире, но никак не связанные с моим. С моей стороны было глупо пытаться убедить вас в чем-то, и я это признаю. Точка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 23.9.2006, 16:41
Сообщение #62


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Иэм писал(а):
Цитата
какие еще бывают патриоты? Патриоты чужих родин?

Таких патриотов не существует, а вот интеллигенты- сплошь и рядом.
Цитата
знаешь, есть еще такие "спартачи", как их называют. Они мажут щеки триколором, кричат бабушка на ухо, что Спартак - чемпион и бьют стекла магазинов. Еще они патриоты. Они очень любят Россию. Свою Родину. Они интеллектуалы?
Как далеки вы от... темы. Если вы обратили внимание, то обсуждение идет о наличии интеллектуальных способностей. И данный алгоритм- отличие интеллигента от интеллектуала. Но это ни в коем случае не умоление умственных способностей. Только данные способности могут быть направлены как на созидание, так и на разрушение. Как говорил мой знакомый профессор:- Были бестарды, но некоторые были ублюдками. Он подразумевал, что использование своих способностей не во благо страны, а на разрушение традиции и устоев страны на утеху европейского секулярного сообщества- ублюдочество самого низкого уровня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 23.9.2006, 16:44
Сообщение #63


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Вуаля. Точка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 23.9.2006, 19:02
Сообщение #64


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Иэм писал(а):
Цитата
Маркус. Вы разговариваете сами с собой.
В том и оторванность вас, интеллигентов, от реалий жизни. Вы просто не замечаете то, что не соответсвует вашим собственным представлениям.
Цитата
С моей стороны было глупо пытаться убедить вас в чем-то, и я это признаю. Точка.
Цитата
Вуаля. Точка.
Как это по интеллигентски- повернуться неуважительно к оппоненту спиной, шмыгнуть ножкой, фыркнуть, хлопнуть дверью при неустойчивости своей собственной позиции. Что ж, засчитаем ваше отступление и нежелание защищать свое мнение за сдачу позиций и проигрыш. Точка, так точка. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 23.9.2006, 19:09
Сообщение #65


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



просто долго и бесполезно, как видимо. Я не хочу тратить время и по десять раз повторяться. Ничего нового я так и не прочитал, а значит ничего нового писать в качестве ответа не собираюсь.
И на заметочку: я замечаю все. Моя профессия и состоит в том, чтобы замечать все и ставить себя на место других.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 23.9.2006, 23:01
Сообщение #66


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Маркус @ Sep 23 2006, 16:58) *
SunPro писал(а):

Спасибо, Маркус. Вы так упорно сравниваете мои посты с литературными произведениями, что я задумываюсь, не талант ли у меня?

Цитата
Цитата
Тоже не трудно заметить, что предателей, деятельных ли, не деятельных, я к интеллигенции в своем понимании не относил.
Но интеллигенты именно их относят к своей братии.

Но я - не отношу.

Цитата
Если придираться к термину агнозис,..

Не к тому придираетесь. Вот к чему надо:

Агностицизм, греч., философское и научное воззрение, утверждающее, что мы ничего не знаем о действительной сущности вещей, так как она остается за пределами нашего опыта вследствие этого первопричины явлений - душа, Бог - непознаваемы.

И к этому:
Цитата
Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.

Это из результатов моего теста. Относительно меня практически верно.



Цитата
Но это не цинизм, а способ самозащиты- человек смертен по природе своей, и если каждый смертельный случай воспринимать как личную трагедию, то надолго такого доктора не хватит.

Так оно и есть. Если бы не этот цинизм, врачей пачками в психушки бы увозили.
И ещё. Простите, Маркус, но эту фразу я уже где-то слышал, по-моему, даже дословно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 23.9.2006, 23:33
Сообщение #67


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Иэм писал(а):
Цитата
Ничего нового я так и не прочитал, а значит ничего нового писать в качестве ответа не собираюсь.

Позвольте узнать: чем обусловлена смена вашего PS?
Цитата
Моя профессия и состоит в том, чтобы замечать все и ставить себя на место других.

На своем месте пробовали бывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 23.9.2006, 23:51
Сообщение #68


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



пробЫвали, пробЫвали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 23.9.2006, 23:52
Сообщение #69


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Сан Про писал:
Цитата
Спасибо, Маркус. Вы так упорно сравниваете мои посты с литературными произведениями, что я задумываюсь, не талант ли у меня?
Пожалуйста, главное чтобы это не переросло в графоманию.
Цитата
Агностицизм, греч., философское и научное воззрение, утверждающее, что мы ничего не знаем о действительной сущности вещей, так как она остается за пределами нашего опыта вследствие этого первопричины явлений - душа, Бог - непознаваемы.

В том и заключается опасность данного явления, что последователи учения ничего не знают (или не хотят знать) о сущности явлений. Насилие, убийство, воровство, прелюбодеяние- разве это зло? (мир непознаваем, может это Богу угодно,- заблуждаются они). Совесть, любовь, справедливость,- да кому это нужно (заложено в сущности явления). Но душу бессмертную, заточенную в оковы материи, следует освободить (от тленного человеческого тела).
Цитата
Так оно и есть. Если бы не этот цинизм, врачей пачками в психушки бы увозили.
Просто умирали бы, не дожив до среднестатистического возраста.
Цитата
Простите, Маркус, но эту фразу я уже где-то слышал, по-моему, даже дословно.

Все слова давно уже озвучены, имеет значение их последовательность. Может быть и слышали, только я нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 24.9.2006, 0:17
Сообщение #70


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата
Цитата
Спасибо, Маркус. Вы так упорно сравниваете мои посты с литературными произведениями, что я задумываюсь, не талант ли у меня?
Пожалуйста, главное чтобы это не переросло в графоманию.

Я постараюсь.


Цитата
В том и заключается опасность данного явления, что последователи учения ничего не знают (или не хотят знать) о сущности явлений.

Да будет Вам известно, Маркус, что я не являюсь последователем какого-либо учения. И религии.
Но повторяю: мне ближе всего Православие.

Цитата
Насилие, убийство, воровство, прелюбодеяние- разве это зло?

Зло.

Цитата
Совесть, любовь, справедливость,- да кому это нужно

Нужно.

Цитата
Но душу бессмертную, заточенную в оковы материи, следует освободить (от тленного человеческого тела).

Сама освободится, когда придет время.


Маркус, мои моральные устои в норме.


Цитата
Цитата
Простите, Маркус, но эту фразу я уже где-то слышал, по-моему, даже дословно.

Все слова давно уже озвучены, имеет значение их последовательность. Может быть и слышали, только я нет.

Хорошо. Сойдемся на этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 24.9.2006, 0:33
Сообщение #71


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Я уже и не понимаю о чём вы спорите smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 24.9.2006, 0:43
Сообщение #72


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Prediger @ Sep 24 2006, 01:03) *
Я уже и не понимаю о чём вы спорите smile.gif

Я тоже.
Мы вообще ушли от темы, кажется.
Хотя, если приписать качества агностиков интеллигентам, у Маркуса будет широкое поле для деятельности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 24.9.2006, 2:37
Сообщение #73


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Предигер, просто несколько расширили понятие интеллигента.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 24.9.2006, 14:17
Сообщение #74


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Сформулируйте, в чём конкретно выражается это расширение.
Судя по последним сообщениям, речь идёт об инкриминировании интеллигентам агностицизма. Право же не знаю, ведь среди интеллигентов были и глубого религиозные люди, которые по определению не являлись агностиками.
Вообще надо сказать, что российские интеллигенты были весьма разнообразны. Ведь помимо всяких там социалистов и либералом, были и славянофилы и хорошие религиозные философы, которых тоже можно было бы отнести к интеллигентам. Правда вряд ли они сами так о себе думали.
Вот ведь вопрос: а считал ли себя тот же Хомяков интеллигентом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 24.9.2006, 16:02
Сообщение #75


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Prediger @ Sep 24 2006, 14:47) *
...российские интеллигенты были весьма разнообразны. Ведь помимо всяких там социалистов и либералом, были и славянофилы и хорошие религиозные философы, которых тоже можно было бы отнести к интеллигентам.

Вот именно, Предигер. Интеллигенция весьма разнообразна.
А мы всех гребем под одну гребенку. Это все равно, что считать всех немцев фашистами.
И те, кого имеют ввиду под интеллигенцией Маркус и другие, это на самом деле не вся интеллигенция, а только её часть, худшая часть, которую я, например, вообще не отношу к интеллигенции.

В своих постах одним из качеств интеллигента я называл способность анализировать ситуацию и делать правильные выводы.
Если бы те, о ком говорит Маркус, были способны на это, они бы поняли, что западный образ жизни, мышления и т.д. намного отличается от русского, и насаждение в России западных идеалов и ценностей не может привести ни к чему хорошему. Что всё, требуемое для изменения ситуации к лучшему, нужно искать здесь, в России, в её народе, в его национальном характере. Развивать ЕГО лучшие качества и традиции, а не прививать насильно чужие.
А они, как очевидно, на это не способны. Следовательно, какие они, нах, интеллигенты!
Так, чмо образованное, прозападные либералы и диссиденты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 2.11.2025, 16:41
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro