Версия для печати темы

Автор: Роман Протестант 31.1.2013, 17:34

О Русской православной церкови

Православная церковь в России является доминирующей религиозной организацией. Имеет централизованную структуру во главе с патриархом. На деле, ядра приходских общин, объединённых вокруг какого-то священника или группы оных, и монастыри являются сектантскими ячейками с локальными лидерами. Именно в них полномасштабно практикуются деструктивные методики воздействия на личность. Православная церковь состоит из совокупности этих ячеек и прочих элементов. То есть далеко не все, считающие себя православными, подвергаются ощутимому деструктивному влиянию, и это влияние имеет различную степень деструктивности, в зависимости от священника или настоятеля.

В России православными себя считает до 70% населения, разделяют православное учение и выполняют ритуалы около 1-3%, большинство из них находятся в сфере деструктивного влияния православия. Эти люди попросту зазомбированы, споры о вере с ними бесполезны, логическая аргументация на них не действует.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1496

Автор: Aroc 31.1.2013, 17:54

Предлагаете альтернативу?

Автор: Aroc 31.1.2013, 18:02

Проблема Русской Православной Церкви не в известной русской поговорке "каков поп таков и приход" и не в деструктивном воздействии некоторых священников, потому что любую религиозную организацию можно обвинить, с точки зрения атеизма, в деструктивности. Проблема скорее в безразличии, безверии, незаинтересованности, тупости, ограниченности и процветающем на такой ниве корыстолюбии. А времена Аввакумовых срубов прошли уж. Сколько там пензенских сидельцев было? полтора человека?

Автор: Роман Протестант 31.1.2013, 18:15

Да, есть альтернатива, как и лет 900 назад на Руси, когда возникали раскольнические движения, которые к сожалению выжигались калёным железом нашими предшественниками- православными батюшками, якобы приемниками апостолов, и которые(апостолы) так никогда не поступали. Сейчас у них чуть другие методы, но суть та же самая.....

Автор: Aroc 31.1.2013, 18:16

А можно поподробнее?

Автор: Роман Протестант 31.1.2013, 18:19

Как жалко что в России православие....если бы протестанты хоть были-было бы легче народу

Автор: Aroc 31.1.2013, 18:21

Да, еще Познер сделал такое открытие. Действительно, человеку теряющему веру нужна мотивация в материальной сфере.

Автор: Роман Протестант 31.1.2013, 18:33

Да я конечно ничё такого реформисткого не предлагаю, уже поздно, но моё мнение что Россия пошла, к сожалению, с 1500-1700 года и чуть позже, по не тому пути, а по православному, хотя было много альтернатив протестанских, но "наши" победили

Автор: Роман Протестант 31.1.2013, 18:41

Ну не знаю как там познер, а в средние века с приходом Лютера и реформации люди поверили, что Богу угодны не только монашество и отшельничество( и попрошайничество пожертвований) а Ему также угодно, чтобы люди развивали свои таланты, ремёсла, своё дело, бизнес если хотите-всё это было началом развития экономики, которая(ые) мы видим в наши дни в Европе и др. странах. А там где преобладали католики( православные у нас) там всё осталось на своих местах поныне....

Автор: Роман Протестант 31.1.2013, 18:45

Как у нас сейчас так и 500 лет назад.....
По мере того как ограничивались феодальные права церкви, обязанность бороться с ересями принимала на себя государственная власть, осуждение же церковных противников по-прежнему производилось иерархами церкви. При содействии и по настоянию московских митрополитов Даниила и Макария "церковные мятежники" стали рассматриваться как государственные преступники. На борьбу с "обидящими церковь" государство ополчилось в контакте с представителями церкви. На стоглавом соборе 1551 г. епископы просили царя строго наказывать еретиков "градским" судом. Просьба церковных иерархов была выполнена. Царем был издан указ "о великой царской опале на еретиков по градским законам, а от святителей духовным запрещением"13. Наказание по делам об еретичестве по-прежнему устанавливалось церковным судом, светские же суды были их исполнителями. Г.К. Котошихин, живший в XVII в. и из вестный своим сочинением "О России в царствование Алексея Михайловича", так рассказывает о существовавшей в XVII в. системе террора по отношению к церковным противникам: "...а кого у них (т. е. в судах патриарха и церковных властей.- Е. Г.) за духовные дела... осудят на смерть, кто какую заслужил, и они, из дела выписав приговор свой, посылают с теми осужденными людьми в царский суд, и по тому их приговору из царского суда велят казнить без задержания, кто чего достоин". Пытки обвиняемых также производились по требованию духовных властей
И. С. Бердников. Краткий курс церковного права, т. II . Казань, 1913, стр. 981.

Автор: Aroc 31.1.2013, 19:18

Ну не все альтернативы остались не у дел. Один Синод с обер-прокурором чего стоили. Другие варианты тоже были не лучше. Например предлагалось заменить богослужение 20-минутным чтением проповеди.
В народе было много разных протестантских течений, те же раскольники- беспоповцы, всякие штундисты с баптистами. Конечно им особо ходу не давали, но тем интереснее было участвовать в "запрещенном". Уверен, сними власть запрет и многие остыли бы. Согласен, в протестантизме есть неплохие стороны, но они же чаще всего очень некрасиво оборачиваются. Не будь жесткой вертикали в Церкви, дышалось бы конечно гораздо свободнее, но и рассыпалось бы все очень быстро.

Автор: Aroc 31.1.2013, 19:23

Да, людям легко верить в то, что все, что им не захочется- угодно Богу. Результат на лицо.

Автор: Loyalist 1.2.2013, 12:29

У нас любую идею обсирают исполнители, дорвавшиеся до власти, - что идею социализма, что - капитализма, что - церкви, как бы она ни называлась...

Автор: Prediger 2.2.2013, 10:43

Когда проходил в институте Макса Вебера, его преподавали как интересную теорию своего времени, но совершенно не подтвердившуюся в дальнейшем. Дело в том, что католические страны тоже продемонстрировали некислую индустриализацию и развитие кап. отношений. Хотя, безусловно, попытка рассмотрения экономических процессов через призму элемента мировоззрения это интересно. Сейчас вообще экономические модели без цивилизационной основы нет смысла рассматривать. Думаю, есть смысл рассмотреть Макса нашего Вебера в специальном топике.

Автор: Aroc 4.2.2013, 18:36

Браво! Хороший экскурс. Только вот не думаю, что это уникальное российское явление. Скорее классическое противоборство. Понравилось про две России, которые на несколько десятилетий снова стали одной. Действительно так. Вот это реальная заслуга советского времени.

Автор: mikh 4.2.2013, 19:50

Есть такой историк Андрей Буровский. Который исследовал как раз таки проблему двух Россий. На эту тему у него книга "Вся правда о русских". Вот он считает, что разделение народа на две части "европейцев и коренных" началось именно с петра, с его дичайших реформ, которые большинством современников воспринимались, как реформы антихриста. Такого сильного разделения, чтоб можно было об этом серьезно говорить - до петра не было.