Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Переславский гуманитарный форум _ Психология _ Отцы и дети.
Автор: Монтек 19.11.2008, 5:39
Обсуждение темы условно можно разделить на две части, которые в принципе взаимосвязаны. Это возрастные конфликты и кризисы жизни.
Автор: Монтек 19.11.2008, 6:00
Низы не могут верхи не хотят! Такая базисная надстройка в психологии поколений давно создает проблемы во взаимопонимании. Бывает и наоборот, когда верхи не могут. Опять же условности.
Конфликт поколений. Довольно широкий спектр проблем. Критерий интересов каждого из поколений постоянно смещается. И редко, когда интересы пересекаются, а накопленная неприязнь, не мешает найти общий язык. Часто виной тут личные качества индивидуума, такие как гордость, самолюбие и высокомерие. И все же давайте попробуем соорудить модель, где возможно найти конценсус.
Для начала я приведу несколько примеров. Но пусть каждый сейчас для тебя отметит, что углубляться в вариации их излишне. Тогда тема сползёт. Терапия заключается именно в том, что каждый, имеющий желание конечно, должен сам привести пример модели.
И так, мне 16 лет, я хочу общаться со сверстниками, а не сидеть за скучными уроками. Я уже взрослый человек и имею право на свободу! Предки достали, все им не так. Институт, учитсяться, будущее! Да плевал(а) я на все! Как мне решить эту проблему?
Пожалуйста ваши варианты решения от первого лица в ответах на пост. Желательно стоить свои модели, более интересные, это всего-лишь примеры.
Автор: Монтек 19.11.2008, 6:06
Мне 30 лет, я женат, имею дочь 8 лет. С женой часто ссоры, похоже дело идет к разводу. Родители не вмешиваются, говорят сами разберетесь. Чего хочу я? Создать новую семью? Сохранить свою? Я не знаю, в растерянности. Пойду к другу, возьму бутылку и посидим.
Автор: Монтек 19.11.2008, 6:09
Мне пятьдесят, дети скоро создадут семью, покинут дом. Я чувствую одиночество. Я боюсь его. Я хочу быть рядом. Ведь я мудр и опытен, я желаю им только добра. А они такие самостоятельные, все у них ровно и гладко в жизни. Ну и дай бог, что б так и было.
Автор: Монтек 19.11.2008, 6:15
Мне 22, я талантлив и перспективен. Уже хорошо зарабатываю. Что мне могут рассказать старшие? Чего я не понимаю? Да они застряли в своих 80-ых. Что они понимают в жизни молодежи, у них все в прошлом, а у меня все впереди.
Автор: Монтек 19.11.2008, 6:47
КРИЗИСЫ ЖИЗНИ.
Как ни странно, это не только кризис среднего возраста, о котором часто говорят. Их около пяти- шести и повторяются они с периодичностью в семь-восемь лет.
Первый кризис, когда человек начинает говорить, общаться с миром. Появляется совсем другое восприятие мира (2-3 года). Второй, это кризис это отрыв от привычного мира семьи и материнского или отцовского плеча. Поход в детский сад или первый класс. Тут возраст варьируется. Ребенок определенно испытывает стресс и начинает понимать какую-то ответственность (5-7лет). В 11-15 происходит половое созревание, тело меняется на глазах, появляются новые проблемы, новые знания. Шокирующие знания о сексе и желаниях, о любви и страданиях.
Прибавляем еще условную цифру периода. Двадцать пять лет. Происходит переоценка ценностей. Оказывается, что все не так, как виделось раньше, что мир примитивен и меркантилен. Нет той романтики, нет той легкости заблуждений.
30-35 лет. Все в жизни достигнуто. Семья дети работа карьера. Что еще нужно. Скучно. Потеря стимула и приоритетов. Казалось бы вот он, самый страшный кризис. Но нет, к одну есть решение. Как в прочем и ко всем. Но есть кризис серьезней.
47-55 лет. Закат. А как не хочется с этим смириться. Человек понимает, что прожил большую половину жизни. Что еще нужно, чем жить, для чего? И на это есть решение.
И наверно последний кризис, возраст которого указывать не нужно. Назовем его "финишная прямая". Осознать это рано или поздно придется. И решить, как использовать остаток времени.
Автор: Монтек 19.11.2008, 7:01
Конфликт поколений. Довольно широкий спектр проблем. Критерий интересов каждого из поколений постоянно смещается. И редко, когда интересы пересекаются, а накопленная неприязнь, не мешает найти общий язык. Часто виной тут личные качества индивидуума, такие как гордость, самолюбие и высокомерие. И все же давайте попробуем соорудить модель, где возможно найти конценсус.
Для начала я приведу несколько примеров. Но пусть каждый сейчас для тебя отметит, что углубляться в вариации их излишне. Тогда тема сползёт. Терапия заключается именно в том, что каждый, имеющий желание конечно, должен сам привести пример модели.
И так, мне 16 лет, я хочу общаться со сверстниками, а не сидеть за скучными уроками. Я уже взрослый человек и имею право на свободу! Предки достали, все им не так. Институт, учитсяться, будущее! Да плевал(а) я на все! Как мне решить эту проблему?
Пожалуйста ваши варианты решения от первого лица в ответах на пост. Желательно стоить свои модели, более интересные, это всего-лишь примеры.
Наберусь наглости и вызову предков на разговор. Не хочу учиться, а хочу жениться!
Автор: RammZess 19.11.2008, 11:29
Тот, кто действительно мудр и опытен не чувствует одиночества и не боится его, так как добившись в жизни успеха в различных сферах жизнедеятельности и имея определенный багаж духовного развития, они не чувствуют, что остаются одни в скучном ожидании старости и смерти. И в пятьдесят и в шестьдесят есть очень много дел и занятий, которые человек с радостью и усердием может осуществить. Пример: однажды, посещая читальный зал наблюдал за одним стариком, который читал советскую газету и что-то выписывал, эту же картину я наблюдал и на другой день, из этого я заключил, что этот старик увлекается советскими газетами, возможно, ведет дневник, что-то анализирует и пишет о советском прошлом. И наверно ему не скучно и не одиноко, так как он занят увлекательным для себя делом, он не захотел каждый день бухать с соседом, валяться на диване и смотреть телевизор весь день, он выбрал продолжение духовного совершенствования. Такой человек не будет мешать своим детям, а в нужную минуту всегда поделится опытом и окажет помощь.
А те, кто в 50-55 боится старости и одиночества, те, кто резко ощущают возрастной кризис, чаще всего в жизни не добились серьезных успехов и побед, не построили крепкое здание своей личности. Им кажется, что они упустили время, что жизнь прожита зря. Поэтому они панически начинают суетиться, влезать в жизнь молодых, оказывая тем самым медвежьи услуги, таким образом, они пытаются "надышаться" перед смертью, которой они сильно боятся. Из-за этого возникают проблемы отцов и детей.
Автор: Монтек 22.11.2008, 3:10
Оксана Пушкина на льду.
Вообще то меня раздрожает эта передача, но как-то пришлось смотреть за компанию. Вот примерец психологического этюда высмотрел. Показывали как они тренировались. У О. Пушкиной молодой партнер. Женщина хороша собой и лицом и телом ( Оксана в смысле ) но опыт за плечами, карьера, успех... А не получается у неё и все. Поведение интересное наблюдалось у женщины. Вроде закос под молодуху, хи-хи ха-ха с мальчиком, глазки строит и все такое. Мальчику надо тренировать и результат получить. Процесс тренировки подразумевает под собой некоторое давление со стороны тренера. В этот момент она каак посмотрит на тренера! Да еще и сказала что-то строгое, на место типа поставила. Бедный мальчик-тренер чуть в осадок не выпал. Надеюсь удалось передать пикантность ситуации и межличностный конфликт.
Вот так часто бывает и в отношениях между мужчинами и женщинами, находящимися в близких отношениях. И не обязательна большая разница в возрасте, достаточно разницы в интеллекте или социальном статусе. Достаточно... Да это еще и проблематичнее!
Вот такая модель. Какие будут варианты решения у мужчин и женщин уважаемых?
Автор: Prediger 22.11.2008, 12:01
Что тут говорить. Конфликт может возникнуть везде, где есть разница мотивов и понимания. При разнице в возрасте (отцы-дети) такое различие налицо. И так просто этот ров не перелететь. Для этого должна существовать традиция, мировоззрение, общая вера, которая бы объединяла всех, давая механизмы, пути постепенного перехода человека из одного состояния в другое и, что самое главное, положительное сосуществование разных людей. Такое сосуществование не может зиждется только на социальной необходимости, ибо это приводит как раз к взрывам. Здесь нужен уклад, традиция, вера.
Трагедия нашего времени как раз в том, что старые поколения отвергли когда-то ценности своих предшественников, не заимствовав их мировоззренческий багаж, а теперь уже их дети отвергают их ценности, притом зачастую совершенно справедливо, ибо на ценностях потребленчества, которыми горели люди в конце 80-х и в 90-х ничего построить нельзя. Как сейчас помню священную троицу таких людей: машина, квартира, дача.
А молодое поколение, выросшее в иных условиях, оно отвергает это, отвергает саму устремлённость к материальным приобретениям, как к самоцели.
А в традиции, где есть уклад, вера, передача сердечных настроений, у человека всегда есть вышний горизонт.
Мы теперь стоим перед тем, что предыдущее поколение нам не дало путь, мы его должны проторить сами, обратившись к нашим стародавним предкам.
Автор: Монтек 22.11.2008, 15:57
Что тут говорить. Конфликт может возникнуть везде, где есть разница мотивов и понимания. При разнице в возрасте (отцы-дети) такое различие налицо. И так просто этот ров не перелететь. Для этого должна существовать традиция, мировоззрение, общая вера, которая бы объединяла всех, давая механизмы, пути постепенного перехода человека из одного состояния в другое и, что самое главное, положительное сосуществование разных людей. Такое сосуществование не может зиждется только на социальной необходимости, ибо это приводит как раз к взрывам. Здесь нужен уклад, традиция, вера.
Трагедия нашего времени как раз в том, что старые поколения отвергли когда-то ценности своих предшественников, не заимствовав их мировоззренческий багаж, а теперь уже их дети отвергают их ценности, притом зачастую совершенно справедливо, ибо на ценностях потребленчества, которыми горели люди в конце 80-х и в 90-х ничего построить нельзя. Как сейчас помню священную троицу таких людей: машина, квартира, дача.
А молодое поколение, выросшее в иных условиях, оно отвергает это, отвергает саму устремлённость к материальным приобретениям, как к самоцели.
А в традиции, где есть уклад, вера, передача сердечных настроений, у человека всегда есть вышний горизонт.
Мы теперь стоим перед тем, что предыдущее поколение нам не дало путь, мы его должны проторить сами, обратившись к нашим стародавним предкам.
Помниться уговаривал бабушку не голосовать за коммунистов, в начале 90-х. Обещала, но кажется сделала по своему. Вот и строй тут модели.
Но это понятно, разные эпохи. Но сегодня то, молодежь 20-25 лет неужели видит в 40-50 летних "периода застоя" идеологию? Они то откуда это явление знают? Стояли в километровых очередях? Покупали масло по талонам? Может останавливали танки во время путча? Откуда такая слабость- винить во всем старшее поколение? И в извечном конфликте отцов и детей в том числе. Хотя бы попытка понимания и уважения со стороны молодых, дала бы старшим уверенность в потомках и толчек к взаимному пониманию. Кто первый должен уступить?
Автор: Libra 22.11.2008, 16:43
У меня такое впечатление, что сейчас между поколениями существует страшный разрыв. Старшие устали, их позиция "Живите,как знаете". Младшие вполне равнодушны к проблемам старших, у многих основная позиция - "пофигизм". Но, на мой взгляд, это от нереализованности, утраты идеалов и ориентиров. Важную роль здесь играет телевидение, конечно, различные СМИ, которые несут большей частью бездуховность, навязывая свои жизненные орентиры. Конечно, какие-то попытки связи поколений иногда возникают, но всем некогда или ничего не хочется. Такое впечатление, что устали все - и молодые и старшее поколение.
Автор: Монтек 22.11.2008, 21:51
Посмотрим как кризис развиваться будет. Может благодаря общим проблемам произойдет "слияние умов".
Как говорится, нет худа без добра.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)