Версия для печати темы

Автор: Prediger 27.9.2007, 22:26

Один мой знакомый высказал весьма спорную, на мой взгляд, мысль, что мы, мужчины, всё делаем в основном из-за, для женщин. Даже если это не напрямую, не сразу, но с дальним прицелом всё равно для них.
К примеру, желая купить хорошую машину, мы это делаем, чтобы привлечь внимание дам и т.п.

Порефлексировав на эту тему, пришёл к выводу, что лично для меня это не так. К примеру, деятельность для себя любимого в разы мотивационней, чем предложенная выше. 
Есть и другие резоны.

Ваше мнение.

Автор: Morgan 27.9.2007, 22:45

Ты просто себя убеждаешь, либо извращенец, либо инопланетянин. Конечная цель всё равно окажется на подсознательном уровне - тёплая лунка, ну если конечно тебе не 70 лет или ты не гомик.
Какой же проницательный, мудрый человек, твой знакомый!)))))))))))))))))))))))))))))

Автор: Morgan 27.9.2007, 22:48

Если же отвечать на заголовок, то в данный момент исключительно для себя и своих интересов. Ну а также весёлого и беззаботного времяпровождения в свободное время. А всякие там бабы пускай идут лесом, от них проблемы одни, к тому же они мешают в делах. Первым делом, как говорится, самолёты. А для полётов и разнообразные стюардессы хороши. ;)
Постскриптум: А один Мой Знакомый только что мне сообщил по теме "А я этих сук вообще ненавижу" Ответ: и это так!!! Живи и радуйся, и пусть тебе больше достанется!! ))))))))))))))))

Автор: Arschmann 28.9.2007, 1:08

Совершенно очевидно, что мы человеки служим для технического обслуживания и поддержки ктулху, представленного в виде hardware, software и пока теоретического wetware, все это хавает наш моск. Особи не приспособленные для данной цели служат человекам для технического обслуживания или подлежат уничтожению, как бесполезные для великого плана глобального зохавания моска.

Автор: Пьяный Заратустра 28.9.2007, 3:29

Здесь это касается термина рефлексИи, иначе говоря самокопания, загруза самоанализом...

Слово вошло в обиход от психоврачевателей, некотрые люди страдают этой хренью по любому поводу, и совершенно по любому поступку, короче говоря, человека цепляет перегруз даже после визита в магазин: а правильно ли я купил батон хлеба? а что продавщица подумала? а может я что не так сделал?
Хотя может кто объяснит и точнее

А если вписаться в ответы, то я уж точно жутко самовлюбленная зараза и если и делаю нечто, чем собираюсь привлечь (как сказал Морган ) теплую лунку, то опять же результат - удовлетворять собственную похоть... Вот только хрень такая, что оттого, что ничего не делаю, то я ничего и не достигаю для заполучения женщин, и вообще пусть сами впрягутся и что-нить поделают, оценю, может соглашусь. Долой стереотипы, что мужская сторона должна прогибаться (морально - улыбаться, стараться понравиться, вместо того, чтобы дубиной и в пещеру; или как Борат: "Памеля, будь моей женой" Она: "Хи-хи, да я не хочу" Б.: "А согласие не требуется" И мешок на голову, почти практично, только метод требует доработки)
Ответ на вопрос: Ради кого живут? Да ради себя, только иной раз совесть просыпается, подталкивая к самоотдаче и жизни ради фемаейлового сословия.
Ради баб не живут только жопотрахи, у остальных блок отсутствия интереса к женскому полу отключается крайне редко.

Автор: Ledi 28.9.2007, 8:00

Порефлектировав на эту тему я пришла к выводу, что законченный эгоцентрист :helpsmilie: . А впрочем, ничего нового :balloon: ...

Но если вы - мужчины, будете жить только для себя и ничего не предпринимая :serenade: для того, чтобы мы обратили свое внимание на Вас, то у Вас (дорогие любимые) два пути: 1. - рукоблудство; 2. - быть "жопотрахом".

PS: какой путь мы выбираем ???
Вот такие мы хулиганки ....

Автор: Shennon 28.9.2007, 8:29

А стоило ли тему создавать?
Это ж известно - каждый живет сам для себя. И мужчины, и женщины...
Как известно, мужчины до старости остаются детьми, только игрушки становятся дороже. Поэтому они, как дети, делают все только в угоду себя любимых. И стильно одеваются, и образование получают, и престижную работу ищут, и машины покупают, и женятся... ну все только для того чтобы удовлетворить свое собственное эго! :helpsmilie:
А мы то тут при чем? :angel:
Но нового, действительно, ничего :flowers1:

Автор: Aroc 28.9.2007, 8:49

Один мой знакомый Фрейд...
Почти верно он сказал, этот друг. Но исключений масса. Власть к примеру.
Но если обратиться к Фрейду - как там у Фрейда?- власть нужна, чтобы можно любую было пощупать...
А как же Папа Римский? :angel: Одиозная фигура, столько лет карабкался по иерархической лестнице, и все ради чего? Тут у каждого сразу свои фантазии вырисовываются, но уж женщины здесь точно не при чем.

Если человек живет без Бога в душе, то он живет страстями. Ну а какие уж там страсти, каждый сам по себе знает.
Хотя изначально стремление мужчины к женщине бесстрастно, для восполнения своей однобокой природы.

Автор: Morgan 28.9.2007, 9:13

Да уж, совершенно верно, и с чего эти по сути бесполезные существа о себе возомнили, что их все должны добиваться, только вследствие наличия лунки, и по сути больше ничего? Было бы ради чего расходовать ресурсы.

Отнюдь, милочка! Есть ещё третий метод - если одна дама начинает требовать к себе повышенное внимание, просто берётся другая дама, а первая остаётся наедине со своими ошибками и мыслями на задворках истории. Вот уж найти альтернативу жопотрахству, в лице какой нибудь юной милашки проблем нет совершенно, я думаю в этом утверждении тут все со мной согласятся.

Профессор Предигер с доктором Морганом мерзко хихикая ставят свои опыты. Коллеги довольны, опыты себя оправдывают, реакция обычна, слюна выделяется в норме. Вот уж действительно:

:beer: :gossip:

Автор: WhiteAUrum 28.9.2007, 9:27

красиво сказал)



как всегда, едиственные адекватные мысли. молодец!



наверное потому, что мужчины ради этих лунок готовы на самые глупые поступки, давая тем самым понять, как это для них важно

фразы "да ну этих баб", обычно говорят неудачники и невостребованные женским полом особи.

все же ужасно однобоко думать о мужчинах и женщинах, как о болтах и гайках.
фу. покемонские сплетни. :smile17:

Автор: Prediger 28.9.2007, 9:40

Подумав над изначальной идеей темы, пришёл к мысли, что "жить для женщин" может означать просто лишь то, что эгоистическое опять же желание наслаждаться женскими прелестями, ради которых мужчины что-то там делают, является важнейшей мотивацией для личного эгоизма.
И ваще, Фрэйд был не прав.

Но и в этом случае моя мысль иная: есть страсти более мощные, власть - много сильнее. Также удовольствия мысли могут превосходить сексуальные и т.д.

Автор: Morgan 28.9.2007, 10:04

Нет, это обычно говорят те, кто не кидается на первую попавшуюся дырку, а делает выбор сам, при том выбирает женщину достойную, а не какую нибудь бесцветную шавку с гипертрофированным самомнением. Кстати, если уж говорить о неудачниках, может стоит ещё развить тему неудачниц? Далеко ходить не надо, можно начать попунктно с этого форума, или тут у всех участниц счастливая и прекрасная личная жизнь? Я давно заметил, что удовлетворённые жизнью девушки... гхм... то есть женщины обычно в таких темах не участвуют, зато для тех, чей поезд уже практически ушёл, в силу тех или иных причин подобные темы как красная тряпка. Ну хоть как то про себя заявить.

Да, милая моя, я уже оценил, что ты наживку не проглотила Ну в принципе это вполне объяснимо)) А с Леди я сегоднея вовсе не ругался, просто некоторые мерзавцы зарубают свободное покемонское общение!))))

Автор: Morgan 28.9.2007, 10:38

Раз уж такой пошёл расколбас, то давайте и женщин упомянём. Если отбросить рождение, воспитание ребёнков и замужество, то какие жизненные цели у них, точнее так "ради чего (кого) " ? Блестящую карьеру делают в общем то немногие, как бы не усирался на эту тему журнал Космополитен и прочие мерзкие издания, дома женщины тоже не особо часто строят, колёс не придумывают, в космос не летают. Да и работать то собственно не особо хотят. В общем то умереть бы с голоду, ан нет, тонны штукатурки, яркие шмотки, эпиляция , пилинг, неравный бой с целюллитом и фитнес с диетами это всё для чего? Я старика Фрейда не читал, но могу предположить, что он бы объяснил это всё методами привлечения самца, в общем-то такой же банальной ерундой, которой страдают все самки всех существ на земле. В общем то, получается что если все мужики достигают чего-то ради обладания здоровой, красивой самкой, то и женщины делают всё для того чтобы заполучить самца (и его сопутствующие ресурсы есессна). Это природа, а всё остальное быт. Дак зачем чего то др. перед др. строить, если думают все всё равно только об одном? Хоть и коряво, но мысль вроде высказал.

Автор: Morgan 28.9.2007, 10:41

Естественно. Подкаблучник, он хуже пидора. Пидор хоть думает самостоятельно, а подкаблучник решений не принимает, следовательно для партии бесполезен. ;)

Ну лично я бы признался, если бы было в чём. Ты что, сомневаешься ??

Автор: Shennon 28.9.2007, 10:44

Милый, ты такой предсказуемый!!!
Вот этого ответа я от тебя и добивалась!
Прости меня за мой "крючок"! Ты все-таки не устоял

Но, хочу тебя разочаровать, большее из вышеперечисленного мы делаем только для себя и чтоб не казаться в глазах окружающих дам "белой вороной". Нужны обоснования?
И глядя в зеркало ни вы, ни мы ж не думаем "А понравится ли ему/ей?" Мы думаем "ой, а сегодня отлично выгляжу" или "я-супер".
Все мы эгоисты....
И лишь она самая - любовь, заставляет нас творить такие глупости :helpsmilie:, что иногда думаешь, ну если б не она/он, никогда б я такое не сделал(а).

Автор: Morgan 28.9.2007, 10:53

Отнюдь, лично мне эта тема совершенно неинтересна, а данный пост я создал исключительно для того чтобы расширить границы обсуждения. Тема умирает не успев начаться. Да и есть ли смысл, обсуждать ради чего живут мужики, если у баб практически тоже самое? Да и собственно, Любовь Моя, при чём тут крючок? Я написал это ещё перед тем, как прочитатть твоё сообщение, ведь на него я ответил уже позже, так что увы

Нет. Я ждал именно этого ответа, но признаться не от тебя, но тоже ничего

Автор: Ledi 28.9.2007, 11:15

Неужели :blink: нет сформировавшегося собственного мнения с женской точки зрения, или мы только способны говорить фразы: - " я с Вами (тобой) согласна", или - "какой ты умный"? :punk:

PS: простите, но это крик души!!

Автор: Morgan 28.9.2007, 11:21

Конечно нет. А откуда?

Собсна, даже и не за что прощать.

Автор: Aroc 28.9.2007, 11:49

WhiteAUrum, очень лестно, но Морган уже точит ножи... :essen:
Я вообще то все сказал, что хотел. Ну могу еще интересную простыню выложить из о. Сергия Булгакова:
"Ева создана из "ребра" Адама... Жизнь Евы не самобытна, она возникает в Адаме. Ева присутствует уже в духе и теле Адамовом, чем и обосновывается тайна брака: два- едино и в одну плоть... Однако разве женское начало не могло бы навсегда остаться заключенным в Адаме, не выделяясь из него, не облекаясь плотью?... Ева не могла остаться в качестве одной лишь идеальной возможности внутри Адама, ибо тогда он не ощутил бы ее как телесность, а через то не опознал бы и своего собственного тела. В лице Евы Адаму предстала непорочная чувственность мира, которая доселе развертывалась пред ним только как картина, нечто чуждое, внеположное и, до известной степени, призрачное... В Еве же ему открылась живая плоть всего мира, и он ощутил себя его органической частью. В красе Евы Адаму открылась софийная красота мира. Но разве любовь даже и в нашем грешном мире не дает и теперь подобного же ясновидения в пламенеющие миги свои?"
Это я к чему привел? В женщине мужчина ищет не только лишь лунку, но и свое самоощущение в этом мире, не только как мужчины, но и вообще как человека.
Спорить об этом долго и нудно и вообще не хочу

Автор: WhiteAUrum 28.9.2007, 12:18

Aroc
Да пусть точит, что ему еще делать-то?

Зачастую то, что Ева была создана из адамова ребра воспринимается в современном мире лишь как повод сказать "молчи, женщина, ты вообще ребро". К сожалению, не все понимают суть фразы "Ева создана из "ребра" правильно. Здесь говорится об изначальном единстве полов, об единстве противоположнестей.
И истинно любящие и верующие, уверена, способны испытвать чистые (но от этого не менее яркие) чувства, сейчас часто под чистотой подразумевают полный отказ от плосткого, духовную любовь, но я говорю не об этом.
Долго и пространно рассуждать об этом действительно нет смысла, потому как, вот оно лежит на поверхности)

Все эти темы про любовь напоминают "масло масленое"

Автор: bumpy 28.9.2007, 16:13

наверное, в тему.

Автор: DES. 28.9.2007, 19:36

Блин. В теме с таким названием ожидалось что нибудь про космические корабли бороздят просторы большого театра...
А тут... ээ...
На мой взгляд тут ересь полная.
Мужчины утверждающие что живут не ради женщин, а почему вы обсуждение к дырке свели?
Кроме нее родимой ничего в голову то не пришло? Фрейд он хоть и мудак был... однако...
Женщины...%%%%%... девушки то есть, А что ваше сушествование (в таком качестве) оправдывает только тот факт что мужчины всякую хню творят когда приспичит? Выходит что так.
Я б в таком случае вобще молчал в тряпочку. Тут гордиться не чем
Помоему вполне очевидна такая вещь... У мужчин как и у женщин все стремления и позывы понятно чем объясняються... А человек человеку рознь... У людей стремления разные.
И так контрольный вопрос: Вы мужчина/женщина или все-таки человек?

Автор: Пьяный Заратустра 29.9.2007, 2:37

Пришел Адам позже обычного с вечерней прогулки по райскому саду. Просыпается ночью от того, что Ева очень сосредоточенно его прощупывает.
- Что ты делаешь?
- Ребра считаю

А ведь все уверенные женские выкрики в пользу одной лишь похотливости с мужской стороны к ним таким возвышенным, так глупо смотрятся, если их вспомнить в моменты, когда она залетев пытается утащить тебя в ЗАГС, травит на тебя маму и вообще вопрос к мужикам:
-Сколько раз вы наблюдали женский рёв и слезы на тему не уходи, я без тебя жить не смогу и прочих её производных?
Даже не спрашиваю наблюдали или нет, а сразу сколько... Девки вряд ли сознаются, что сколько раз после закатанного как правило ими скандала приходилось ныть, чтобы только их не бросали.
Или, мадмуазели, кто-нибудь все же осмелиться сознаться, что было и такое?

Автор: Пьяный Заратустра 29.9.2007, 3:35

А вообще появилась мысля-догадка, глядя на "Ради кого живут мужчины"
Любой даже не сильно развращенный мэйл (в смысле мэйл/фемэйл) даже не сильно задумываясь променяет секс с подругой на компанию ждущих его близких друзей на пиво (пиво условно, привел, как самый распространенный вариант)

Автор: Пьяный Заратустра 29.9.2007, 3:41

Зная заранее, что этим сообщением открою новую тему, выдаю:

Друзья нам дороже подруг?

Женщин даже в пример не беру, т. к. женской дружбы не существует. Неоднократно слышал прямое подтверждение вышеприведенному из женских уст (если уста отвлекались :-D)
Тема даже двуполой получилась благодаря последним строчкам :-))

Автор: Shennon 29.9.2007, 12:52

Знаешь, все женщины разные. Одни - воют, другие, как например Морган, считают - незаменимых нет, не нравится - дверь знаешь где.
Для начала нужно определится, если тебе дорог этот человек, то не фиг скандалы закатывать. Если закатываешь и он уходит - значит не нужен и скатертью дорога. А вот про случай когда закатываешь скандал и после его намерения уйти пытаешься остановить - это клиника... двуликость какая-то получается.
Может не с теми "девками" дело имели?


ну-ну
повторюсь: Может не с теми "девками" дело имели?

Автор: Morgan 29.9.2007, 14:10

Хаха.. жжош

Ахтунг! Морган женщина?!!! :blink:

Получается, очень заразная клиника

Автор: Князь Андрей 29.9.2007, 18:14

Вы говорите не о том, ребята. Цель жизни мужчины проста и банальна: воспитать детей, построить дом и посадить хотя бы одно дерево. Считаю, что все остальные цели либо надуманные, либо в конечном итоге являются производными от выше упомянутых трех.
Лично не знаю Prediger'a, но полагаю, что он не женат и у него нет детей.
Думаю, что опыт семейной жизни пошел бы ему на пользу.

Автор: Aroc 29.9.2007, 20:08

Если поменять в этом предложении слово "мужчина" на слово "самец", никто не заметит разницы. Как вы думаете, это равнозначные понятия, или все таки звание мужчины чем-то отличается от звания самца?

Автор: Morgan 2.10.2007, 0:22

Зато я знаю. Молодой, перспективный, в самом расцвете сил, свободный как ветер гламурный падонак, строящий своё светлое будущее основываясь на принципах здорового образа жизни и душевного равновесия, в единении с природой и здоровой пищей. Опыт прошлой семейной жизни имеется, по поводу чего на внеочередном заседании партии было вынесено решение, о недопустимости повторения сего "опыта" в ближайшее время, дабы данный индивидуум не превратился из того кем является сейчас, в затравленное и измученное бабами жалкое подкаблучное существо похожее на тряпку, (коих мы с удовольствием наблюдаем вокруг), а мог спокойно продолжать наше Великое Дело, в котором не место жёнам, с их дурацкими желаниями и претензиями. :punk: ))))))))

Я думаю, что самец, это тот который "должен", а мужчина это тот, кто делает выбор самостоятельно, и реально ощущает, кому он чего-то должен, кому нет, а кто просто не заслуживает его внимания.
В конце концов, если человек не женился, не настругал детей и домов, но всю жизнь работал, учился и в результате придумал какой нибудь супернавороченный фотонный двигатель или лекарство от рака, то он всё равно уже не мужчина, потому что не ублажил желание какой нибудь очередной самки, которая хотела жить с ним, растить выводок и печь ему по выходным ватрушки с майонезом? Какую-нибудь мало мальскую семью и дурак заведёт, а вот принести реальную пользу обществу сможет не каждый. Посему нужно сделать мужской выбор, который просто самец сделать не может, да и не дадут ему.

Автор: mikh 2.10.2007, 12:18

Конечно, это все ерунда , то что мужчины живут ради себя. С такой идеологией надо все лишь собраться с братьями по разуму, купить бухла, нехитрой закуски, можно даже баб не звать. Мир станет фиолетово-розовым. А вот если пытаться жить не только для себя, то появляются разные варианты. Взять того же Предигера, неужели бы Он так уп(с)ирался в своих трудах по продвижению национального вопроса, если бы думал только о себе? Сомневаюсь. Сколько бы он не говогрил, что он законченый прогматик, а в случае войны калаш одним из первых в руки возьмет. Я хочу сказать, что он патологический патриот.

Теперь о себе. Конечно, как и у всех нормальных парней, в юнешеские годы, главными целями, кроме "спасти мир", были "познакомится" со всеми девушками Переславля, выпить все пиво в Ярославской области, ну и, по возможности, заработать немного денег.

Что мне дал брак?
Во-первых, хорошего спутника жизни. Не только Я для жены поддержка, но и она для меня. Морган тут сказал, что он решает все вопросы сам, в одиночку. Так можно, но сложно. Вдвоем то легче. Допустим покупку квартиры Я бы один не осилил, сами знаете сколько они у нас стоят. И дело тут не только в ипотеке. Когда мы покупали первую квартиру ипотеки не было. Родители тоже очень мало помогли. По работе тоже самое, реально в этом вопросе Я начал продвигаться только после знакомства с будущей женой.

Во-вторых, легче стало бороться со своимим страстями, четче обозначились преоритеты. Задача выпить все пиво не снята, но появилось понимание, что что дистанция то не короткая. надо соизмерять силы, иначе сойдешь с трассы раньше времени. То есть есть кому сказать хватит. Я никогда не поверю, что есть кто то кто знает норму. Сколько Я таких видел, постоянно увиличивающих норму. Это не только алкоголя касается. Кто на чем заморачивается. Кто то игроманит, кто то мешки с добром набиват и т.п.

В-третьих, у меня родился сын, если, ребята, это для вас не цель. Вам надо сходить к психологу(для начала, там может дальше направят). Сын это мое продолжение. То чего не добился Я, добьется он. И ради одного этого стоит жить.

Автор: Пьяный Заратустра 2.10.2007, 12:50

Mikh, Меня ребенком, квартирой, иллюзией совместного счастья в ЗАГС не затащить. Что мне даст брак? Сам отвечу - ничего (хорошего).

Автор: Shennon 2.10.2007, 13:33

to Mikh
Не пытайтесь их в чем-то убедить.Это бесполезно. Они считают себя заядлыми холостяками и ловеласами.
Еще раз повторюсь - я рада осознавать, что еще не перевелись на Руси мужчины, которые считают семью - одним из главных смыслов жизни. И вы - надеюсь, что вы пишите искренне - один из них!!! Что для них дети - самое святое, что жена - твоя вторая половина, твоя надежда и опора (и не только в финансовом смысле).

А то все, что можно прочесть на данном форуме - незаменимых нет... На кой хрен вы нужны... Да пошли вы все бабы на...

Вот и приходится становится самоуверенными, самодостаточными и одинокими мамашами. Это не говорит об отсутствии внимания мужского пола и полном отказе от их присутствия в жизни, а лишь о том, что - МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ того, кто нам удобен. И это не феминизм, просто не из кого выбирать. Мужчин (с большой буквы) становится все меньше... Исчезает понятие "семья"... А так этого не хочется, чтоб все это святое пропало!

Автор: Morgan 2.10.2007, 14:06

Это да. Вдвоём то оно конечно легче, даже вопрос не в финансах, а к примеру обсудить какой-то спорный стратегический вопрос лучше вдвоём. Ну а изворотливый женский ум иногда может реально выдать такое , что и в голову не придёт. Квартиру я конечно купил сам, но на двоих она была бы раза в два больше. Наверное.

Я знаю, но иногда не укладываюсь. Но стремлюсь к этому.

Ещё какая цель! Но чтобы этот самый сын (или дочь) получил от жизни всё, нужно сначала ему на эту жизнь немножко заработать. А для этого больше нужна скорее не помощь со стороны, а просто порой чтобы никто не мешал. Женщины при всех их положительных качествах всё таки умудряются всё испортить. По крайней мере это моё мнение. Заводить её нужно когда ситуация будет настолько стабильна, что она уже не сможет ничего испортить.
Опять же для всей счастливой идиллической жизни ЗАГС по сути не нужен. Он, как показывает практика, нужен чаще всего только при дележе имущества, судебных тяжбах и прочей хрени.
Однако, если ты действительно счаслив, я ни в коем случае не буду переубеждать, а могу только искренне порадоваться за тебя. Это честно.

Если бы только мы, то давно бы уже плюнули на сие, и нашли по постоянной ))

... и готовы они сидеть с этой женой в обнимку в куче пелёнок, под её неусыпным контролем, в то время как другие познают мир и получают удовольствия? Много тут женатых мущин, которые могут взять и преспокойно одеться и сказать "дорогая, я сгоняю в Питер на недельку, отдохну?", сядет в поезд и поминай как звали? Или "Я пойду в ресторан. У меня встреча со своими подругами по институту", или "Мой товарисч купил авто, и мы поедем на нём на рыбалку, и параллельно его обмыть. С кем ещё? А разве ты мне не доверяешь, милая? А какая тебе разница?" Скорее всего во всех случаях будет истерика. А во время истерики и ссоры никогда ну ум не приходят такие слова как "святая", "семья", "ненаглядная половинка" (тут, наверное, и mikh со мной согласится ;)) и прочая хрень придуманная женщинами, которые зачастую обожают выдавать желаемое за действительное.
Конечно многие женщины сразу скажут "Ну уж я то точно бы отпустила! Я своему мущине доверяю!! Я не стерва вам какая-нибудь!"
Ну, и кто же поверит? Всем известная рекламная акция. Наяву всё будет не так в СТА процентах случаев.

Боюсь вас никто не спрашивает, не хотите ли вы стать ими.

Вот собственно и логическая развязка. Ну а для закрепления удобства ещё бы и штамп неплохо. Пусть хоть чёрт с рогами, лишь бы дело было в удобстве, использовании в своих нуждах и чтоб у любимого уши были побольше - больше влезет лапши.
Вот собственно и логическая развязка. Все красивые слова о любви и семье свелись к "НАМ УДОБЕН".

Занавес.

Автор: mikh 2.10.2007, 14:51

Иногда можно и отдельно погулять , почему нет? Если, конечно, речи не идет об измене( а при чем здесь, собсна, измена). Нельзя быть все время вместе. Надоесть может, что угодно. И визги и ссроры были, куда от этого денешься? Надо перебеситься, тогда тогда все плохое в виде осадка останется на дне, все ценное на поверхности. А уж если осадок упал , а сверху ничего нет, так это не любовь была, а страсть. Как то вот так. А там кто его знает, надо жизнь прожить, чтоб узнать, тут верить никому нельзя.

А вообще, надо бы женщинам по меньше любовных романов читать. А то без цветов и шампанского, без вздохов под луной для них уже и не любовь. Блин.

Вобщем я пожил в браке, мне нравится, буду дальше жить.

Автор: Ledi 2.10.2007, 14:56

???? :blink:



Не ну Вы такой интересный, она значит в куче пеленок с его- то дитем, а он по Питерам и прочим тусовкам, как молодой жеребец носиться будет, тогда нечего детей заводить гуляй и будь свободным, словно ветер. А уж если родилось это чудо, то в воспитании и поднятии его на ноги надо участвовать двоим - РЕБЕНОК - это плод усилий ДВОИХ, значит и заботу на плечи ОДНОГО перекладывать как-то нечестно. А давайте представим обратную ситуацию:
ОНА: - Милый ты посиди, ну не знаю сколько, а я с подругами в ресторан схожу; молоко в холодильнике, пеленки на столе.? (и хорошо, если она не собралась в Питер, а всего – лишь с подругами в ресторан)
ОН: .... взвешиваем и честно отвечаем на поставленный вопрос - отвечаем откровенно.

Автор: Shennon 2.10.2007, 15:07

Нет, милый, логика очевидная - если я не смогла реализовать свое желание полноценной семьи, то я буду жить так как МНЕ УДОБНО! Я не буду содержать нахлебника, не желающего пальцем пошевилить дабы сделать ремонт или вечно гуляещего по ресторанам (ходящего на рыбалки, охоту и т.п. ) в ущерб семейному бюджету, а буду распоряжаться своей жизнью так, чтобы воспитать ребенка и сделать карьеру.

Ты мне ответь на такой вопрос:
мне мои дети - мои кровинки, они частичка меня
для своего отца дети - тоже его частичка
А КТО МНЕ ОТЕЦ МОИХ ДЕТЕЙ БЕЗ ШТАМПА В ПАСПОРТЕ?
Ответ - абсолютно чужой человек. И лишь этот штам юридически делает из любящих друг друга людей и желающий оформить их СОЮЗ (кому-то не нравится слово брак) полноценную семью.

P.S. Может не стоит выносить свои личные обиды на весь женский пол на обсмеяние всего форума?

Автор: Ledi 2.10.2007, 15:08

Морган, я бы отпустила пусть идет (после оказания посильной помощи по уходу за ребенком), одной побыть тоже не плохо, хотя наверное, было бы немного обидно и чувствовала бы себя брошенной, лучше отдыхать вдвоем. А вообще как можно жить счеловеком о рожать от него детей, если ты ему, а он тебе не доверяете, все должно быть взаимно (чувства, забота, доверие).
Да не должно быть однобокости: я Молодой и хочу отдыхать, а ты как хочешь, ведь она - то тоже Молодая и тоже хочет вырваться из "пеленочных будней"

Автор: Morgan 2.10.2007, 15:09

Где тут были слова о ребёнке??! Харош уже на детей всё переводить, у меня их нет и в ближайшие пару лет не предвидится. А если ты о пелёнках, то это выражение образное. У иной женщины различных пелёнок больше чем у младенца. Так что и детей не надо никаких. К тому же, если уж речь о детях, бывают ситуации что он не плод любви двоих. По крайней мере ЭТИХ двоих.

Автор: mikh 2.10.2007, 15:18

Так то оно так, только есть один момент. Есть такое высказывание."Женщина создает мужчину". Есть много подтверждений в жизни.

По мере развития отношений люди притираются, меняются. При чем очень сильно. Был безбашенный ловелас, станет приличным человеком. Было бы ради чегог.

Автор: Ledi 2.10.2007, 15:18

А зачем жить с женщиной с которой ты не можешь разделить удовольствие совместного отдыха??

Мне кажется или я просто что-то не догоняю? Мы говорим о постельных отношениях или об отношениях ячейки общества -о семье (в данном случае). Если это только постельные отношения - езжай куда хочешь: по адресу не столь далекому, но и не столь любимому. А если мы говорим о семье, то мне кажется, здесь совсем другой расклад :angel: .

Автор: Morgan 2.10.2007, 15:28

Что за бред??! Тебе кто сие сказал? Детям вообще насрать на этот штамп, им папа нужен! Штамп нужен только женщине, она так спокойнее себя чувствует. К тому же штамп не влияет на генетику и наследственность, следовательно буз него, дети не перестанут быть детьми данного индивидуума.
Слова "кровиночка" и "юридически" как то звучат странно, когда они рядом. Надо выбрать что-то одно или чувства или контракт, я понимаю что хочется и рыбку съесть и на х.. сесть, но так бывает только в сказках и телесериалах.

Отнюдь, я очень люблю женский пол, просто обожаю! При том взамно.Но это не значит, что с вами не надо держать ухо востро. Но я не виноват, что вот вы две такие злые на весь мир и на всех мужиков тут ищете некоей справедливости, не встречал я ещё настолько агрессивных женщин, дак о чём же ещё с вами тогда здесь разговаривать? Я на вашей волне! Вас тут послушать дак мужики все казлы, а вы все такие хорошие да правильные, с утра до вечера всё по хозяйству, да мужьям не изменяете, и всё в дом, всё в дом. ))) А насчёт осмеяния, это вы уж сами тут затеяли, превратив форум в телесериал "слёзы и грёзы", до этого он был гораздо более серьёзный, а щас какой-то Молодой-2, и все мои посты лишь СЛЕДСТВИЕ ваших. Я думаю, легко догадаться, что нужно сделать, чтобы вернуть форуму "Идеология" его первоначальное состояние. ;) А вообще забавно наблюдать на вашу реакцию, хоть за диссертацию садись. Хватит уже жить в каком то своём идеальном мире, его нет. Есть только бытовуха. Штамп и бытовуха - это из одной области, а штамп и чувства - из совсем другой. Посему уж лучше сначала почувствовать, а потом ставить штамп, тем более ясен перец что кто-то к нему относится как к клетке, а кто-то как к билету на поезд, который ушёл.

Автор: Morgan 2.10.2007, 15:33

Я всё таки думаю, что не женщина, а автомат Калашникова, создаёт его гораздо больше. А вот созданные женщинами мужчины кроме жалости зачастую ничего не вызывают. Хотя несомненно, есть и такие, которые точно разграничивают полномочия в семье, и живут в принципе неплохо. Тут уж кому как.



Потому что любая женщина какая бы она не была, в один момент может очень сильно надоесть. Не совсем надоесть, конечно. А просто ну не хочет человек брать её с собой и всё, будь она хоть трижды жена!! И совсем необязательно, что он тут же кинется драть кверху жопой всё что шевелится, просто у мужчины много и других интересов в жизни кроме жены. Да и не всё что интересно мужчинам интересно женщинам.

Автор: Ledi 2.10.2007, 15:42

С обсуждения темы плавно переходим на: личности, спекуляцию детьми и просто флуд. По-моему все - всем понятно каждый живет так как ему УДОБНО (все зависит от того, насколько удачно он пристроился в жизни) Мужчины живут для себя, женщины для себя и ради детей (правильные) или только для себя (непутные - детей сплавляют в дет. дом). И это в принципе не зазорно и не наказуемо, просто не всем удобно.

Автор: Morgan 2.10.2007, 20:12

Флуда тут нет, всё по теме. На личности тоже никто не переходит, ибо если перейти на личности и вывалить всё грязное бельё... Хе, обсуждение станет воистину весёлым, но у меня ещё есть остатки совести. Ну а насчёт детей... Детьми обычно спекулируют только те, у кого они есть, мне же спекулировать нечем.


И вот после этого захочется жить ради женщины, если заранее известно, что она живёт ради себя? Вот подходит к тебе к примеру вечером муж и говорит "Дорогая моя, а ведь ты знаешь, я живу только ради себя. А ты, бездарная пустышка и нахлебница, тем не менее, поди и пожарь ка мне картошечки!" Вопрос, а не пошлёшь ли ты его лесом секунду спустя? Думаю ещё и сковородкой поможешь придать ускорение. ))) Ну вот и мы так-же посылаем, когда видим что женщина живёт только ради себя, а на тебя по сути ей наплевать, ведь ты для неё лишь штамп в паспорте. Чувства чиста юридически. Так что действительно, тему эту можно муслякать вечно, но никчему хорошему и созидательному она не приведёт :flowers1: , скорее наоборот.
Ну а мне если честно вообще наплевать, кто прав, а кто нет, я сюда стресс слить зашёл. ;)
Вот Анд хорошо сказал:

Без женщин жизнь была бы серой и скучной, стремиться было бы особо не к чему. Главное, чтобы женщины были не серыми и не скучными, а остальное купим!))))) Аминь.

Автор: Prediger 2.10.2007, 20:21

Так много наколбасили люди, что даже не знаю с чего тут начать. Первое впечатление от темы - весело, даже настроение поднялось после рабочего дня от чтения всего этого.
Во всяком случае изложены наиболее типические позиции, как с мужской, так и с женской стороны, что делает обсуждение насыщенным и реалистичным. При том это обсуждение никак не понижает уровень обсуждения на форуме, т.к. даёт неплохую картину жизненных отношений. Всё написанное весьма интересно.

Автор: Пьяный Заратустра 3.10.2007, 4:01

Mikh

А ты знаешь складывается впечатление, что тебе жена изменяет, уж больно странно ты все описываешь и как будто оправдываешь что ли её... Хотя, это тебе радоваться жизни...

Леди

Как бы все идеально не было в супружеской жизни (звучит как иллюзия, но имею ввиду именно, что даже если всё совсем бесконфликтно здорово) на мужчину замкнутость будет ограничивающе давить, а в отличии от женщины мужчина к клетке менее предрасположен и ему крайне необходимы не ежедневное блядство, а именно еженедельно одобренный женой выход на рыбалку/охоту/вечер с друзьями без восьми звонков в течении часа и тогда он сам лишний раз изъявит желание на провести вечер с коханкой, а не в бешенстве с газетой у телевизора подальше от стервы; только вы на такое без дрессировки не способны, потому что уже не воспринимаете мужа как личность соответственно не пытаетесь его понять... Чего только стоят "Давай поговорим с тобой, ты совсем не говоришь со мною, почему ты молчишь" Да потому что чаще замечает женская половинка о том что "что-то немного не так", когда уже закипаешь окончательно и уж точно промолчишь, чтобы не загубить ситуацию окончательно, ситуацию которую она может не замечать неделями...

А насчет любящих мам, знал я одну замечательную и заботливую маму, у которой хватило наглости запрягать паренька (то ли она у него первой была, то ли забила так) вообщем сидел он (не со своим еще до кучи) ребенком, чтобы она ночью ходила в клубешник в Армаду... И вот из-за таких вот долбоё..ов отношение к мужскому полу складывается, как у
Shennon

Совершенно не хочу, чтобы вы воспринимали здесь все как личную обиду... Просто хочется, чтобы вы задумались над своей точкой зрения с мужской стороны... Помню, кто-то из великих ляпнул такое изречение нечто "Идеальный спор - это когда в запале эмоций оппоненты могут поменяться сторонами и начать доказывать сторону уже обратную изначальной точке зрения"

Автор: mikh 3.10.2007, 8:02

Во-первых, давайте на "ты" пока переходить не будем.

Во-вторых, может жена мне изменяет, а может я жене. Это все ваши домыслы. Но в любом случае это не ваше дело.

В-третьих, вообще не трогайте мою семью. Я в этом направлении шуток не понимаю.

Наверное, Я сделал ошибку, что был слишком откровенен. Больше этого не будет.

Автор: Пьяный Заратустра 3.10.2007, 11:58

Mikh
Я не шутил, домыслы появились с твоих же слов, семью никто не трогает, ты о ней частенько вспоминал.
Что касается откровенности - здесь она должна присутствовать у каждого и в каждом ответе

Автор: Boga 3.10.2007, 16:52

Автор: Aroc 4.10.2007, 13:41

Заратустра, а ты "Сломанные цветы" смотрел? Очень поучительно.

Автор: Morgan 4.10.2007, 22:17

А что там, вкратце?

Автор: Aroc 4.10.2007, 22:38

Да там мужик один, кросавчег, всю свою жизнь тряс хозяйством налево и направо, пока собсна эта жизнь не стала к финишу подходить. Сидит себе целыми днями на диване и телек смотрит.
И вдруг ему приходит анонимка, в которой одна из его бывших (инкогнито) сообщает, что у него взрослый сын.
Первая реакция- фиолетово. Потом что-то внутри заело (или телек устал все время смотреть), решил съездить на разведку и разузнать, что там за инкогнито ему анонимку прислала, а заодно и с сыном познакомиться.
Потом идет долгая череда встречь с бывшими герлами, и все неудачно. Бывшие подружки уже все лет двадцать как замуж повыскакивали, а его даже и вспоминали с трудом. Вот и проболтался герой весь фильм как говно в проруби, от одной бывшей до другой- всем на него сто кучь и дела никакого.
Под конец встретил на улице паренька, решил, что это его сын. Стал угощать колой, чипсами, но парень подумал, что это просто старый педрос, испугался и убежал.
Последние кадры- стоит старый кросавчег на перекрестке американского крыжополя и смотрит, как от него убегает последний человек, который мог быть ему родным... :cray:

Автор: Morgan 4.10.2007, 22:47

Мрачно, но уж очень притянуто за уши. Чувак долб**п, больше тут ничего не напрашивается. Прослушивал старые песенки, наткнулся на очень забавную композицию, улыбнуло. Как раз в тему.
http://triumph.pereslavl.ru/files/soundtrack.mp3

Автор: Aroc 4.10.2007, 23:03

В том-то и дело, мрачно. И чувак долб**п. Но сколько веревочке не виться, все равно конец придет. Если каждую принцессу отправлять

, то либо принцессы закончатся, либо быстрее станешь старым никому не нужным шмураком.

Автор: Boga 5.10.2007, 18:44

Предигер, несмотря на то, что я Вас порадовал, мне ближе точка зрения Aroc и mikh. Я, "*?:П;С его, старомодный.

Кст, у меня есть знакомый, не раз (!) делал девушке предложение, но... И фигня не в том, что ОН ЕЙ не нравится.

Автор: Anomaliya 7.10.2007, 15:52

ах вот зачем вам новая машина
а мне кажется, что Вы не все до конца осознаете или хотите показать, что не осознаёте.
Зачем по вашему женщины наводят красоту?

Автор: Prediger 8.10.2007, 1:32

Когда кажется...в общем поговорка есть такая. А про осознание...я даже слово такое хитрое знаю - "рефлексия". И мне не кажется, я знаю и притом очень хорошо, что если что и делаю, то явно не для привлечения пелоток, а для личного удобства и осуществления тех или иных жизненных задач.
Считаю, что заводить те или иные привлекательные игрушки для завлекания самок - глупость несусветная. Женщин же нужно привлекать умом и цельностью натуры, всё остальное - порожняк.

Автор: Boga 8.10.2007, 16:25

Вот ваще не хочется, чтобы получилось ftp://ua3msd.pereslavl.ru/incoming_2_Full_user_control/boga/12-Pravda%20i%20lyubov.mp3.

Автор: Главный Ангел 9.10.2007, 7:20

Вот, вот, а еще ростом. Это когда говоришь, что на самом деле ты маленького роста, просто сидишь на бумажнике.

Автор: Loyalist 14.10.2007, 14:25

Интересненько так было почитать, бравады только многовато. Женицца-то по-любому придётся, с записью или без. Только позже это будет сожительство с такими же эгоистами. Холостяки живут меньше, им не с кем постоянно переопыляться энергией, часто они портят себе желудки непонятно чем, да и много чего им недоступно . Конечно, без редких исключений не обходится, - надеюсь, достойнейшие представители форума как раз из этой категории .

Автор: Morgan 14.10.2007, 18:51

Кто ж спорит? Я вот очень даже не против, но почитаешь то что местные дамы пишут, аж дрожь берёт. Неужели в Переславле все такие?

Отнюдь.

Ну тут бы я с Вами поспорил. Да вот и месье Предигер не даст соврать ))))) А непонятно чем, это когда кормят чем-то, чего не видел в процессе приготовления))

Ну не знаю. Разве только для продолжения рода нужно чтоб женщина была постоянная.))

Автор: Shennon 15.10.2007, 8:30

Боюсь тебя разочаровать... Видимо придется тебе, родной, съездить куда-нибудь и привезти себе мадам-вторю-половину, раз тебя неустраивает наша переславская точка зрения :flowers1:

Автор: Morgan 15.10.2007, 15:13

Ну в общем то ехать никуда не нужно, много кто сами с радостью приехали бы, ну а точка зрения у вас к счастью не общепереславския, не стОит обобщать; у нового поколения взгляды более интересны, а вы уже исчезающий вид. :flowers1: К тому же разочарование мне не страшно. В чём (ком) то я разочаровался, а в чём (ком) то и наоборот. Это жизнь, прекрасная и удивительная со всеми переживаниями и свежими впечатлениями, и неважно где живёт человек, всё зависит от внутреннего душевного состояния. Человек живой и Переславле будет жить весело и комфортно, а некоторые и в Москве будут чувствовать себя как в тоскливом болоте. Вопреки общераспространённому мнению, и здесь, оказывается, можно найти и хороших друзей, и интересную работу, и весело с пользой проводить время, не напиваясь при этом. Хоронить себя под серой грудой бытовых головняков, да ещё и ехать куда-то за этим.. Ха... Ищите дураков. )))))))

Автор: Shennon 15.10.2007, 15:59

Ага прямо в красную книгу можно заносить в нашем то возрасте :helpsmilie:
Поэтому нас холят и лелеют, носят на руках и восхищаются :angel:
Ведь жизнь прекрасна! Особенно в нашем возрасте

Автор: Morgan 15.10.2007, 16:17

Особенно если выдавать желаемое за действительное, и жить в своём розовом придуманном мире, на практике обычно наоборот. Исключения бывают, но здесь пока не встречал. Про восхищение порадовало. Смиялсо.

Автор: Shennon 15.10.2007, 16:30

Взял всех кому за 20 и записал в старухи
Ну понятно, что тебе просто не о чем говорить с девушками после 25-ти? со старухами ж неинтересно...
С подростками то проще а?

Автор: Loyalist 15.10.2007, 16:33

А я вот, лично, очень не против с девушками после 25-ти .

Автор: Morgan 15.10.2007, 16:43

Отнюдь, есть о чём, жаль в Переславле такие не попадались. Ну а в общем то, девушек в возрасте скажем 23 сложно назвать подростками, ну а после 25 как правило женщины гораздо сговорчивей, порой до скукоты, абы лишь бы... Вот и Лоялист понимает вероятно, что к чему.))) Да и слишком много у них своих головняков к 25 накапливается, от чего становится ещё скучней.

Автор: Libra 28.8.2008, 10:45

Жену свою я не хаю
И никогда не брошу её.
Это со мной она стала плохая,
Взял то её я хорошую.
Олег Григорьев.

Автор: Пьяный Заратустра 28.8.2008, 14:48

Да, уж, разок сыграли в игру "возьми меня плохую, хорошую", а потом две полоски и в жены идет какая есть

Автор: Tamara 17.6.2009, 13:56

Да, уж, разок сыграли в игру "возьми меня плохую, хорошую", а потом две полоски и в жены идет какая есть
А не от Вас ли зависят тоже, эти самые две полоски, Господин Пьяный Заратустра??? Или может они без Вашего в том участия появляются? Ай-яй-яй не хорошо как то постоянно на женщин вину-то перекладывать.

Автор: Пьяный Заратустра 17.6.2009, 14:56

Все вряд ли... Не справлялся и не справлюсь :beach:



А кто перекладывает? Я не перекладываю... и вообще чаще молчу, нежели выдаю обвинение по факту... а если уж и выдаю, то уж оное никак нельзя обозвать следствием страданий самовлюбленного беспричинного загона завышенной мнительности...
Тем более касательно приведенной ссылки из моего поста, то в ней ни намека на обвинение нет - обычный стёб над реалиями нынешних походов в ЗАГС... скоро по этой же теме еще одна пара созреет, пару дней назад кренделя осчастливили ожидаемой двойней... Теперь наверное можно поздравить с четырьмя полосками!

Автор: Tamara 17.6.2009, 15:07

Если честно, не очень понятно с чем Вы не справлялись, Господин Заратустра, и в будущем никак не справитесь?

Автор: Пьяный Заратустра 17.6.2009, 16:19

Появление всех полосок вряд ли от меня зависят, оттого что и раньше не справлялся со своевременной сдачей всего женского сосоловия планеты в роддомы и в перспективе нет варинта воплощения в жизнь этой задачи...

Автор: Tamara 17.6.2009, 16:23

Ну, насчет перспективы - это время покажет! (причём,я думаю, ближайшее).

Автор: Metaxas 17.6.2009, 18:43

Знаете, процентов на 95 я согласен с Вашим другом. Например, если бы не необходимость ежедневно отражаться в тысячах пар женских глаз, я наверняка перестал бы бриться, тратить значительные суммы на обнавление гардеропа и уж низачто не стал бы постоянно покупать себе флакон одеколона из супер-дорогого магазина. Я бы ходил в обычных кроссовках и дешевых джинсах, не следил бы за волосами (очевидно, брил бы голову наголо, чтобы ежедневно протерать череп тряпкой) и не заботился бы особенно о чистоте и опрятности. Я бы не нуждался ни в образовании, ни в хорошо оплачиваемой работе. Вел бы скудный, монашеский образ жизни и мало бы чем отличался от лесного зверя. Но я всю жизнь чувствую на себе этот самый страшный и немилосердный оценивающий взгляд женских глаз. И я благодарен глазам Татьяны, Елены, Джессики, Ольги, Джанет, глазам женщины на кассе в супермаркете, чье имя я поленился запомнить, глазам прелестной незнакомки, которая бросила на меня свой взгляд на паркинге, когда я шел к своей машине, глазам ветхой старушки, через которые на меня - так же оценивающе! - взглянуло нечто древнее, столь естественное и простое для женщины и столь пугающее мужчину, глазам всей жизни ("Бога", если хотите), что смотрит на меня каждое мгновение глазами Женщины. И я благодарен женским глазам за то, что они ежедневно, ежеминутно не позволяют мне превращаться в полное животное, сохраняя мой человеческий облик и ум.

И ум? Да, конечно! Если бы мне не нужно было производить впечатление на женщин, мой ум был бы так же примитивен и дик, как и моя внешность. Я бы никогда не писал стихов (первая строка моего первого стихотворения, написанного аж в 5-м классе: "Она была как сон!.."), я бы вообще не развился интеллектуально, я был бы полным дикарем и дураком. А какая разница? Если бы на земле жили одни мужчины, я бы с детства не развил в себе ничего, кроме физической силы: чтобы при случае заехать в морду. Хотя наверно и в морду заезжать было бы некому и незачем: ведь и дрался я всю жизнь - если разобраться - только из-за женщин. Остается только благодарить ту силу, что создала нас мужчинами и женщинами, а не однополыми существами, иначе эволюция жизни так бы и застыла на амебе или инфузории туфельке.

И я тоже - "исключительно для себя". Но это "для себя" связано с женщиной.

Это ничего не меняет. Если Ваш знакомый ненавидит женщин, ему же будет хуже, труднее в этом мире, где женщина - главный, если не единственный, приз во всех наших состязаниях и гонках. Ну, разве что этот Ваш приятель гомосек, что однако маловероятно: я встречал сплошь и рядом лезбиянок, что ненавидят мужчин, а вот мужчину-гомосека, который бы ненавидел женщин, мне встречать не приходилось.

Верно. Для себя. Но это "для себя" в жизни мужчины оборачивается "для женщины", а в жизни женщины - не только "для себя" (в истинном смысле), но еще и "для ребенка", а потом, когда ребенок родился, вырос и встал на ноги, (или если ребенка так и не появилось), может быть, и только "для себя". Таким образом, женщина действительно живет ДЛЯ СЕБЯ, но ее "для себя" - это не эгоизм мужчины, потому что она сама - жизнь и живет ради жизни. Тогда как "для себя" в жизни мужчины начинается, когда "для нее" уже не можешь (не дай мне Бог когда-нибудь дожить до того времени, когда прийдится жить таким образом "для себя"!). Кстати, наверно эта моя последняя мысль, панически и суеверно мелькнувшая в скобках, и является причиной того, почему женщины, в среднем, живут дольше мужчин: женщина самодостаточна, всегда остается женщиной, которую кто-то может любить, но жизнь мужчины, который перестал быть мужчиной, лишена смысла, безобразна, оскорбительна для красоты и жизни, и даже у любивших его прежде вызывает теперь тайную, но то и дело невольно читаемую на лицах грибоедовскую мысль: "когда же черт возьмет тебя!"

Автор: and 17.6.2009, 19:47

Как метко Вы меня описали

Автор: Пьяный Заратустра 17.6.2009, 21:00

Всё, Анд, ты, значит, уже... как бы это помягче сказать, исходя из вышеуказанного контекста - не такой!

Автор: alfa 17.6.2009, 23:15

И в чем же заключается Ваша деятельность? И неужели в этом нет никакой связи с женщинами?

Автор: Metaxas 18.6.2009, 1:25

Вот и мне любопытно, что же это могут быть за скрытые мотивы и резоны. Может я действительно законченный цинник, но я для себя таких мотивов не вижу. Как писал я во время оно памяти моей некоей Прекрасной Даме,

Отсюда выход – только через смерть,
Тюрьма твоя обнесена пустыней:
На семь парсеков мертвое ничто.
И ангелы дозорные на вышках.
И если б не любовь, что мы с тобою,
Как пайку краденую, делим пополам,
Я размозжил бы голову об стену.

Годы пролетели с тех пор, многое в жизни из того, что было тогда очевидным, отвергнуто или радикально пересмотрено, но и по сей день, между мною и той последней стеной, о которую я развалю на части свою непутевую бошку, стоит - пока - единственной преградой женщина.

Я допускаю, однако, что есть более высокая мотивация, которая лежит в религии. Впрочем, для меня в данном случае различия нет, поскольку любовь к женщине для телемита фактически тождественна любви к Богу, Который предстает в этом случае плодоносящим Лоном Бабалон, родившим весь этот мир, со всеми его сияющими галактиками и черными дырами. Однако большинство религий представляет Бога иначе: то в виде Мужчины, то в виде Мужеженщины (в разных вариантах), то вообще радикально бесполым и несоизмеримым человеку. Но в любом случае, религиозная мотивация может быть - и подчас бывает - настолько сильной, что никаким другим мотивациям не остается более места. Но где такие люди? Есть ли они, например, на этом форуме, которые бы могли искренне и в осознании полного смысла этих слов сказать вслед за ап. Павлом: "для меня жизнь – Христос, а смерть – приобретение"? Люди, живущие в Боге и Богом, редки, как слитки золота. И в любом случае, вне Бога и Женщины (т. е. самой жизни), никакой серьезной мотивации просто не существует.

Кстати, именно тут, коренится традиционное женоненавистничество авраамитских религий, в основном - иудейства и ислама, в меньшей степени – христианства (где есть важная идея Искупления). Женщина в этом случае предстает преградой между Богом и душой мужчины, сетью для его веры и союзницей диавола, так что слова в Ветхом Завете о том, что горче смерти женщина и через нее мы все умираем (Сирах 25:21,27), в рамках этих религий содержат огромный смысл. Отсюда и учение Павла о том, что "хорошо человеку не касаться жены" (1Кор. 7:1), а так же многочисленные то и дело возникавшие и возникающие по сей день ереси, вроде скопцов и девственников, запрещающие своим последователям вступать в брак, дабы "не оскверниться с женами". Люди, поступающие так, отвергают этот мир, ради мира грядущего, ожидая "по обетованию нового неба и новой земли, на которых обитает правда" (2Пет. 3:13). Впрочем, как убедительно показал Василий Розанов в своей изумительной книге http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=905, за этой "непорочностью" обычно скрывается просто заурядный гомосексуализм, тщательно скрываемый от других и, в первую очередь, от самих себя.

Автор: Tamara 18.6.2009, 11:43

METAXAS
возникло огромное желание выразить Вам уважение за все Вами вышесказанное!!! К сожалению не часто встретишь людей с такими убеждениями.
В основном звучат унизительные речи в сторону женщин, но я бы даже не сказала, что это проявление ненависти. Нормальный мужчина никогда не будет самоутверждаться и превозноситься за счет насмешек, оскорблений и язвительных замечаний о женщине, а если это происходит - он таким образом пытается скрыть свой (небезосновательный) комплекс неполноценности за внешней бравадой.

Автор: Tamara 18.6.2009, 11:44

И еще, благодарю за плюсик.

Автор: alfa 18.6.2009, 17:15

Обратила внимание, что некоторые мужчины как будто специально открывают темы о женщинах, обсуждение в которых часто поворачивается не в лучшую для женщин сторону.
Я даже задумалась, возможно под этим скрываются личные проблемы мужчин. Перечитывая темы о женщинах, я вижу больше насмешек, упреков и даже негатива в какой то мере, чем положительных или хотя бы нейтральных эмоций со стороны мужчин.
Такая вот печальная картина в этом форуме...

Автор: and 18.6.2009, 17:17

Ну, нормальный мужчина так же не будет самоутверждаться за счёт самоуничижения и лизоблю/ядства в угоду оных

Автор: Metaxas 18.6.2009, 19:04

Во-первых, нормальный человек не станет самоутверждаться за счет тех, кто социально более уязвимы и беззащитны, чем он. Во-вторых, (а скорее, именно во-первых!) нормальный человек вообще не самоутверждается засчет других. И только откровенное чмо будет самоутверждаться засчет тех, кто и так ниже его по статусу.
Ну а как же! Надо же выместить обиду всей жизни: не любят его! Но вместо того, чтобы мстить самой жизни, которая, как жестокая, но практичная мамка, отсортировывает разных неудачников из числа своих детей, чтобы те, по возможности, не размножались вообще, а если все же размножаются, не портили хотя бы потомства лучших и наиболее выдающихся женщин, вроде Вас, они вымещают свою инфантильную злобу на самой женщине, которая так же, как и они, всего лишь жертва существующих правил игры, установленных не нами. (Так мама-клуша, безжалостно склевывает своего же собственного цепленка-уродца, так пушистая кошечка немилосердно пожирает слабого котенка). Мы все - жертвы условий бытия-в-мире, но женщина обычно винит в этом сами условия, тогда как мужчина сплошь и рядом склонен вымещать свою наивную обиду на женщине.

Автор: alfa 18.6.2009, 21:10

Получается, что это так. Глядя в темы о женщинах, периодически наталкиваешься на подобные моменты: мужчины нападают, а женщины либо молчат, либо с улыбкой идут на компромисс, уходя от темы, либо сводят спор на нет каким то еще способом, не желая разжигать агрессию и нарываться на грубости. Потому, как тех, кто выделяется открыто поливают грязью "сильнейшие" из мужчин.
Отсюда и получается: лучше быть дурой и не высовываться, это же так подходяще среднестатистическому мужчине!

Автор: Metaxas 18.6.2009, 22:20

Поройтесь в своей душе, и Вы поймете, что этот компромисс происходит не потому, что Вы более миролюбивы. Просто, как и любая другая женщина, Вы столкнулись впервые с этими вопросами лет в 15, а то и раньше. Не удивительно, что Вы их продумали до доннышка, так что и спорить на эту тему уже не хочется. Даже аргументов подчас нет: ведь Вам с этим все давно понятно, так что и слов бывает не подыскать. (Не так-то легко, как на первый взгляд кажется, отстаивать в споре очевидные вещи!) Тогда как мужчина обычно начинает задумываться обо всем этом гораздо позднее. Его мышление в этом плане раскручивается медленно, как тяжелый маховик. А в результате, Вам в беседе с ним всегда приходится доказывать простые для Вас и давно понятные вещи. А это - во-первых, трудно, а во-вторых, неинтересно и утомительно.

Когда я участвую в подобных спорах, я не дискутирую в прямом смысле слова, я просто озвучаю открытым текстом и доступными мне словами то, что мне рассказывали по секрету женщины (как и насколько я это способен понять, сам будучи мужчиной).

Автор: alfa 18.6.2009, 23:00

Так вот в чем секрет Метаксаса
То, что Вам рассказали женщины - это очень хороший опыт, из которого Вы сделали соответствующие выводы, но все же получается- это мнения женщин.
А можно узнать все таки Ваше личное мнение касательно таких вопросов?

Автор: Metaxas 18.6.2009, 23:23

Я стараюсь в своей жизни дорасти, насколько это возможно, до собственных слов.

_______________


А. Вознесенский

ХЭЛЛУВИН

Хэллувин, Хэллувин - ну куда Голливуд?! -
детям бритвы дают, детям бритвы дают!

В Хэллувин, в Хэллувин с маскарадными ритмами
по дорогам гуляет осенний пикник.
Воздух яблоком пахнет, но яблоком с бритвами,
На губах перерезанный бритвою крик.

Хэллувин - это с детством и летом разлука.
Кто он? - самка насмешник? добряк? херувим?
До чего ты страшна, современная скука!
Хэллувин...

Ты мне шлешь поздравления, слезами облитые,
хэллувиночка, шуточка, детский овал.
Но любовь - это райское яблоко с бритвами.
Сколько раз я надкусывал, сколько давал...

Благодарствую, боже, твоими молитвами,
жизнь - прекрасный подарочек. Хэллувин.
И за яблоки с бритвами, и за яблоки с бритвами
ты простишь нас. И мы тебя, боже, простим.

Но когда-нибудь в Судное время захочет
и тебя и меня на Судилище том
допросить усмехающийся ангелочек,
семилетний пацан с окровавленным ртом!

Автор: Tamara 19.6.2009, 9:28

А Вам не доводилось никогда слышать о Золотой Середине?? Может быть просто попробовать уважать друг друга, все равно на этой Земле нам жить бок о бок и друг без друга мы не можем нормально существовать (а если и сможем, то существование это будет в чем то ущербным (кроме монахов конечно!)).

Автор: and 19.6.2009, 12:54

Это вопрос не ко мне, а к г-ну Metaxas'у

А меня убеждать в чем то не надо, я и сам сусам

Автор: Libra 19.6.2009, 13:40

Это точно! ))), and умница! Не могу даже представить, чтобы он оскорбил или унизил хоть одну женщину! Его девушка наверняка давно это оценила! ))

Автор: Tamara 19.6.2009, 14:05

Меньше всего мне хотелось Вас, господин Аnd, в чем то убеждать!
Вы и без этого, оказывается, умница

Автор: SunPRO 20.6.2009, 22:04

И это верно. Т.к. любые наши действия из-за/для женщин имеют своей конечной целью удовлетворение именно себя.

Автор: Libra 21.6.2009, 16:12

"Женщина очень похожа на человека и живёт рядом с ним" ( радиостанция "Серебряный дождь").
Ирония, конечно. Но нет дыма без огня.

Автор: alfa 21.6.2009, 17:14

Источником подобной весьма унизительной "иронии" является христианство.

Жаль, что подобная ирония для многих в нашем обществе принята за норму, а для кого-то это даже и не ирония вовсе, а вполне серьезные вещи.

Автор: Prediger 21.6.2009, 20:59

Разумеется. Христианство оно вообще много в чём виновато. Вот, например, глобальное потепление это тоже дело его рук. А некоторые эксперты подозревают христианство и в вымирании голубых китов.
Я бы лично расширил список. Гонения на оппозицию в Иране тоже несомненно следствие христианства.

Автор: Lokky 22.6.2009, 8:36

Прочувствуйте фразу: "Я вчера трахнул такого человека". И вам станет ясно человек ли женщина.

Автор: tulip 22.6.2009, 10:15

Н-да, однако... Мсье, а кого, пардон, трахнул ваш папа, чтобы вы появились на этот свет?

Metaxas просил передать: дорогие женщины, не роняйте своего человеческого достоинства и не любите таких типов, как автор цитаты. Пусть они сами себя "трахают". Или друг друга.

Автор: Лизонька 23.6.2009, 15:49

 Вообще-то у животных как раз самцы стараются привлечь самку. Это у людей все наоборот

Автор: Лизонька 23.6.2009, 16:11

Самец способен только зачать ребенка, а воспитать его сможет лишь мужчина - вот и вся разница

Автор: Лизонька 23.6.2009, 18:05

Что значит не может жить "для нее"? А забота, ласка...Все,что есть - любовь за вычетом Физического контакта,это что уже не считается? Или мужчина является мужчиной только если он самец?

Автор: Лизонька 23.6.2009, 18:23

По-моему это картина не столько форума, сколько нашей жизни вообще...

Автор: alfa 23.6.2009, 22:38

Именно нашей. В России - очень распространенная картина, в частности в христианских форумах.
В Европе, США такого безобразия в принципе нет, а в форумах такие темы не поднимаются, это просто не принято.
Разница культурного плана все же огромна. Мне иногда очень печально из-за того, что мы такие отсталые и с этим приходится жить.

Автор: Пьяный Заратустра 24.6.2009, 20:04

Читаю и несмотря на адекватность и кажущуюся правильной и справедливой направленность мысли все равно возникает чувство легкого диссонанса желаемого и воображаемого с действительным...
Даже больше, противно, оттого какие все эмансипированные теоретики... Неужели нужны вам дрессированные женоподобные подкаблучники?

Автор: alfa 24.6.2009, 22:14

Да нет, думаю Вы не поняли. Подкаблучники или нет - это дело личных отношений. Я же говорила про общественные отношения, про культуру общества. Это совсем не одно и тоже..

Автор: Пьяный Заратустра 25.6.2009, 15:45

Нетушки, это вы не поняли, что продвижением своей точки зрения только такого результата в итоге и добьетесь, а может и добиваетесь...
Сильная женщина должна быть сильной в плане терпения мужа, он в свою очередь тоже не должен закрывать на это глаза и распускаться. Как я например... Только сильных женщин давненько уже не встречал, чаще пискляво-обидчиво грубые... Хотя, как пример, Шенни попадает под понятие сильной женщины, оттого что не показывает свои слабости или очень редко это позволяет себе, вот только жаль, что кое кто выжил её с этих страниц... Женская дружба, что может быть наивнее... Женщине проще дружить с мужчинами, в истинном понятии дружбы, проверено эмпирически, так как имею достаточный круг женского общения в котором меня искренне назовут другом без каких-либо экивоков в сторону постели... Может отчасти в тему "Ради кого живут мужчины" добавить ради дружбы. Хотя взрослея (чуть-чуть) могу на 100% сказать, что ради детей. Реально не видел ни одного отца воспитывающего, (именно воспитывающего, а не плюхаещегося с работы придя со сковородкой и пивом на диван у телека и ничего не желающего сделать в плане самоотдачи) так вот не видел ни одного отца, который бы не любил детей, жен так не любят, как детей. Как яркий и наглядный пример Главный Ангел, третьего уже ждет и души в детях не чает, гы, особенно, если жёна их отвлекает и обстановка помогает посидеть за аццкой железякой!

Автор: alfa 25.6.2009, 16:21

Я высказываю свою точку зрения, а не продвигаю, это во-первых. Вам не нравится моя точка зрения? Ну простите.

А во-вторых, я говорила о культуре общества, т.е. социально-общественных отношениях людей, которые зависят от многих факторов, формирующих общество, таких как: политика государства, законодательство, социальное обеспечение, образование, религия и т.п., а не только от личных отношений мужчин и женщин, которые так же в свою очередь формируются под влиянием многих факторов.
Что касается личных отношений(подкаблучников, сильных-слабых, богатых-бедных): тут дело выбора и личных характеристик отдельного человека.

Автор: Пьяный Заратустра 25.6.2009, 17:33

Прощаю
Касательно продвижения точек зрения. Выказали вы, еще кто-то и движение началось, если бы п*доров гонобили и затыкали вовремя никаких гей-парадов бы в мире не проходило, никто бы о них знать-не знал и уж точно не поддерживал со словами "каждый волен иметь свою точку зрения", а ведь п*доры - это рудимент общества не имеющий права на существование открыто с громким навязыванием, того, что это нормально при своей аморальности и противоестесственности.


Напрочь ни о чем...


Вряд ли жена спрашивает суженого, когда навязывает семейный матриархат, поэтому это никак не может быть личным выбором. Это должно быть изначально в воспитании самих женщин в плане - муж глава семьи - на нем решения в выборе за двоих и соответственно ответственность не только за себя, но и за жену. Смутно помню предмет, но насколько знаю в свое время в древних голосованиях мнения женщины не спрашивали, не оттого что она не имела права голоса, а оттого что от семьи не ждали разных взглядов - по умолчанию ожидается одно... Поэтому ваши измышления и есть продвижение и раскачивание чьих-то мнений-настроений, а не просто высказанная точка зрения...

Автор: alfa 25.6.2009, 18:43

Я же говорю, всегда есть право выбора, берите в жены бесправную женщину, главное, чтобы готовила и убирала, да и живите как Вам нравится. У мусульман так и делают.
Но как говорят: каждому по уму, да по разуму, Ваша жизнь в Ваших руках


Давайте на том и закончим. Уже скучно..

Автор: Пьяный Заратустра 25.6.2009, 20:46

Хорошо... Действительно скучновато и слишком тихо здесь...

Автор: Tamara 26.6.2009, 10:43

А мне почему-то только такие мужчины встречаются, тоже досадно :

Автор: Tamara 26.6.2009, 10:56

Муж глава семьи! - да об этом сейчас только мечтать можно! Где они главы семей-то пиво пьют по лавочкам??? Не знают куда себя деть от лени??? Перед моими глазами всегда был пример - мой папа - настоящий глава семьи, ну и где-же скажите найти хотя бы подобие???

А насчет навязывания, то что, Вы позволяете с собой делать, то с Вами и делают! Если мужчина не может решить проблемы с капающим краном в квартире, то естественно решать это приходится женщине! Она и рада бы положиться на мужественное плечо, но чаще всего это "плечо" радо само на кого-нибудь положиться и снять с себя всякую ответственность!

Автор: Tamara 26.6.2009, 11:11

Не надо обобщать. У меня есть замечательная подруга детства. Нашей дружбе уже 21 год! Бывает и такое!

Автор: Frosch 26.6.2009, 11:46

ВЫВОД: надо срочно мужчинам стать мужественнее, женщинам стать женственнее и будет нам всем СЧАСТЬЕ, и тогда мы будем с удовольствием жить друг ради друга! :Heart-Dance: :Heart-Dance:

Автор: Пьяный Заратустра 29.6.2009, 12:27

Мадемуазель, а оченно ли искали?


Нельзя с прискорбием не согласиться...


Что говорит лишь о вашей исключительности из общего и наглядного...

Автор: Tamara 29.6.2009, 13:45

пыталась, но вообще хочется, чтобы меня тоже кто-нить искал! оченно-оченно! и наконец нашел!

Автор: and 29.6.2009, 13:55

Я. Андрей, будем знакомы. Буду иметь Вас в виду.

Автор: Tamara 30.6.2009, 9:30

Будем знакомы . Не совсем понятно зачем иметь меня в виду??

Автор: vega-96 30.6.2009, 9:43

Мужчина может решить более серьезные, глобальные вопросы. Не стоит из-за какого-то отстойного крана проблему раздувать

Автор: Tamara 30.6.2009, 9:54

Глобальные - это сидя со товарищи за пивом :drinks: обсуждать решение проблемы кризиса в стране?
Кто по Вашему должен решать бытовые проблемы, с которыми (по крайней мере женщине) приходится сталкиваться каждый день? Вы просто видимо не пробовали готовить пищу на плите со сломанной камфоркой, в такие моменты забываешь все глобальное и сильно хочется, чтобы она работала!

Автор: Лизонька 30.6.2009, 15:02

Так если таких хороших "днем с огнем, с собаками" искать приходится, невольно возникает мысль, что это Исключения, а большинство - по лавочкам, с пивом и смотреть то на них не хочется. Вот проблема...

Автор: Пьяный Заратустра 30.6.2009, 15:30

Гы! Прикольно подытожены последние посты темы! А-ля "я смотрю на небо голубое, а оно ведь голубое... Вот оно ведь как бывает, Михалыч!

Автор: Libra 6.7.2009, 9:15

Попался на одном из сайтов материалец, интересно узнать мнение наших мужчин.

Автор: Prediger 6.7.2009, 9:20

Мнение такое. Эти выдержки описывают поведение несформировавшихся мужчин. Полноценного же мужчину отличает полное самостояние и чёткость целеполагания.

Автор: SunPRO 6.7.2009, 19:23

Это только терминатора модель Т1000 отличает полное самостояние и чёткость целеполагания. А люди по природе своей слабы и неуравновешены. Поэтому, как мущщины, так и, собсно, женщины в той или иной степени нуждаются в вышеприведенных моментах отношений с партнером.

Автор: Лизонька 7.7.2009, 19:55

Вот только признать это тааак сложно...

Автор: Пьяный Заратустра 10.7.2009, 14:16

Почему сложно? Я вот признаю... В подтверждение этому 10 кирпичей летящих в мою физию из женских рук

Автор: Лизонька 10.7.2009, 14:27

Стало быть Вы счастливое исключение...

Автор: Пьяный Заратустра 10.7.2009, 15:36

Конечно, счастливое, если 9 из 10 снайперски брошены...
Только адресованное "Вы" ко мне излишне... Рожей не вышел к обращению на Вы

Автор: Libra 10.7.2009, 21:27

Лизонька, не верьте ему! Он симпотяга! Просто у него ещё переходный возраст!... =))

Автор: Лизонька 11.7.2009, 19:37

Не буду верить... А "рожа" у человека - не самое главное, куда важней, что за ней скрывается...

Автор: Пьяный Заратустра 13.7.2009, 14:39

Libra, вы мне чересчур льстите Только для 26 лет переходный возраст затянулся... Скорее отходный начался (в мир иной)

Даже будучи не великим паталогоанатомом. думаю угадаю в 99% случаях...
Хотя по предмету романтичная тема на эту тему у Limp Bizkit'ов в ~2003 году появилась "Behind Blue Eyes"... маленький пример самокопания и упорядочивания собственных тараканов...

Автор: Лизонька 14.7.2009, 20:07

Если тараканы породистые, то их стоит не упорядочивать, а баловать и холить как скаковых лошадей... 

Автор: Tamara 15.7.2009, 13:36

Иногда лучше пребывать в счастливом неведении того, что за ней скрывается
и наблюдать её лишь со стороны

Автор: Tamara 15.7.2009, 13:39

Эт факт

Автор: Пьяный Заратустра 15.7.2009, 15:30

Тема очень своеобразно зациклилась на Заратустре...
Уверен, как-то не стоит совсем циклиться на мнении лентяя с эгоистичными пороками...

Автор: Boga 15.7.2009, 15:34

Пьяный Заратустра
Женись ты уже на ней, ёлки

Автор: Лизонька 15.7.2009, 18:04

Ну а как же, все-таки представитель мужского рода, а тема то Вам посвящена...




Не считаю это сильными недостатками...У кого их нет

Автор: Tamara 16.7.2009, 10:13

Ну это только сначала... или Вам, Лизонька, придётся все делать за него

Автор: Prediger 16.7.2009, 11:32

Похоже в этой теме чат образовался

Автор: Пьяный Заратустра 16.7.2009, 16:49

На ком? О_о



Теперь и вы мне льстите... Предлагаю открыть 2 клуба:
- фан-клуб Заратустры
- антифан-клуб ... тех кто с ним знаком



Угу... Может, раз так циклимся на нескольких фразах, проще снова собраться на встречу?
Даешь лес, природа, шашлыки или палатка, пыво и Володя-Лоялист с коньяком из под полы

Автор: Лизонька 20.7.2009, 10:16

Счастливо погулять...

Автор: Пьяный Заратустра 20.7.2009, 13:46

И сразу в кусты...? Что ж всяко бывает...

Автор: Tamara 20.7.2009, 13:59

Кстати, если будут кусты - тоже не плохо, тенёк опять же

Автор: Пьяный Заратустра 20.7.2009, 14:05

Сдается мне не ради тенька этот кусок флоры подмечен...

Автор: Tamara 20.7.2009, 14:25

Вы не правы, исключительно и токмо ради тенька

Автор: Лизонька 20.7.2009, 23:32

Просто нет возможности составить компанию,хоть очень люблю природу. Остается только порадоваться за Вас...

Автор: Пьяный Заратустра 21.7.2009, 13:45

Паранойя или муж такая лапочка, что шаг вправо, шаг влево и ?

Автор: Лизонька 21.7.2009, 15:50

Просто до места Вашего обитания ехать долго, красивый лес и ближе имеется...А вот мужа-монстра не держим, сама себе хозяйка  

Автор: Anomaliya 26.7.2009, 9:57

В последнее время стала общаться с женатыми мужчинами и они все, как один, говорят:
- Сначала живешь для себя. Всё бы ни чего, да чего-то не хватает. Потом влюбляешься и кажется, что живешь только для нее. Потом женишься, проходит какое-то время, все постепенно возвращается на круги своя. Вроде бы опять можешь обратить на себя внимание, но с оглядкой на жену и детей. Приходится счится с ними, если хочешь,что бы считались с тобой. Принципиально ни чего не меняется, просто просто появляются еще люди по мимо себя, которыми ты дорожишь, которых ты любишь и, временами кажется, что живешь ради них.

Это люди lостаточно взрослые. Хотя слушаешь их и не веришь своим ушам.

Автор: Libra 1.8.2009, 2:30

Анекдот в тему:

Автор: лана 18.9.2009, 11:31

Конечно,ну конечно все,все,все эти милые сильные и иногда слыбые мужчины все делают для нас-женщин!!!И спасибо им за это!Эх и люблю я этих мужчин!!!

Автор: SunPRO 22.9.2009, 2:24

Мечтать не вредно... Не для женщин, а для обладания женщинами... Большая разница..

Автор: mikh 22.9.2009, 12:35

Так то оно так, только вот хотелось бы не только телом владеть, но и душой, и личностью в целом. А то получается. что ты ее ага, а она булочку жует.

Автор: Libra 22.9.2009, 13:41

Ну просто дьявольское желание какое-то!...

Автор: mikh 22.9.2009, 14:02

Ну если не всей, то хотя бы какой то частью.

Автор: Лизонька 25.9.2009, 22:37

 А что мешает? Это не так уж и сложно...

Автор: Libra 17.12.2010, 12:10

Вот научились на санскрите калякать! Будто не знаем, что подписано "автор идиот"!)))

Автор: Prediger 5.9.2011, 10:35

Из Кроули.

"Нет никакой трагедии в ситуации, когда муж бросает жену, потому что женщин не следует принимать в расчёт. Они существуют лишь постольку, поскольку способны покорять или разрушать мужчин. Покинутая женщина может выглядеть смешно и жалко, но никогда - трагично".

Автор: Libra 5.9.2011, 15:39

Ну и циник, этот ваш Кроули!